Cierre de Mercados desde Las Ventas en una tarde de «No Hay Billetes»

¿Qué nos espera para la tarde de hoy?

Pues mira, sí, pues hoy se va a lidiar una corrida de Victoriano del Río, que es una de las ganaderías. El año pasado tuvimos a Ricardo del Río, por cierto, el hijo de Victoriano, en una de nuestras tertulias. Y Victoriano del Río es una ganadería talismán de la Comunidad de Madrid. Se lidia aquí, vamos, pasta aquí en la sierra, entre Soto del Real, en Miraflores de la Sierra, y es una ganadería que ha dado una barbaridad de puertas grandes en los últimos años. Hay una lista de toreros que ha conseguido abrir la puerta grande, entre otros, dos de los que se anuncian aquí, tanto Sebastián Castella como Emilio de Justo, han conseguido abrir la puerta grande con toros de Victoriano del Río. Y completa el cartel Tomás Rufo, que bueno, pues es su segunda y última tarde en la feria, y de alguna manera pues se juega mucho esta tarde. Lo de altibajos de antes, lo decías por, pues mira, sobre todo la corrida torista de Saltillo fue una gran decepción. La del Puerto de San Lorenzo con el cartel de no hay billetes de este jueves, un cartel precioso con Manzanares, Ortega y Aguado, pues fue otro desastre. Y bueno, pues esos han sido los bajos. Los altos de esta semana, pues la Puerta Grande de Julio Norte, un novillero que vino arrollando más allá de estilos. Quiso, bueno, la ambición le llevó a abrir esa Puerta Grande y y luego la esperanza de un torero catalán. Después de muchos años pues ha salido un torero catalán, y además que vino a jugársela, que fue Mario Vilau. Cortó una oreja y cayó herido. Un paisano tuyo, Carlos.

Carlos, así es.

A mí me gusta, cuando has dicho lo de catalán, me gusta más barcelonés, porque no es una broma que hagas tú a los oyentes, no, pero es verdad que ahí sé que hay en Barcelona hay una enorme ilusión porque haya un chico que haya salido a más. Como allí no hay escuela ni hay nada, estaba en la escuela de Nîmes, creo, Mario, no, se ha forjado un poco en la escuela de Nîmes. Yo le recuerdo de niño allí un día que le conocí y me ilusionó mucho que surgiera un torero. Y me gustó mucho su personalidad. Es muy alto y sin embargo no se notó. Yo creo que suple muy bien su altura, que en los toros es un poco malo, un hándicap. Sí, pero supo arrodillarse bien y puso— y me gustó mucho su personalidad. No le vi acomplejado por Madrid, cosa que es normal que un chico joven Y luego pues además estuvo muy bonita la competencia con Julio Norte, que en dos estilos distintos, pues oye, dos chicos que hay que seguirles.

Sin duda tenemos que hacer una pausa, pero nada, en 30 segundos, Miguel, ¿qué nos destacas de lo transcurrido hasta ahora en el ciclo Isidril?

Eres asiduo, soy asiduo, sí, lo he visto todo.

A mí me ha encantado las dos novilladas, la verdad, me ha encantado el debut de Talavante el primer día con él con el toro, que fue espectacular. Yo creo es el mejor toro de la feria hasta el momento. Y luego las dos novilladas, y con muchas ganas de la novillada de la semana que viene, que va a torear Emiliano Osornio, que si lo apodera Curro Vázquez, por algo será. Ya le hemos visto que es un lujo como novillero, y creo que da mucha— a mí me encantan las novedades de San Isidro porque es como la sangre nueva que entra al escalafón y que se expone al gran público. Aunque muchos ya les conocemos, si somos unos frikis como los que estamos aquí sentados, pero para el gran público es como el descubrimiento.

Vamos a empezar, por si en nada hacemos una pausita, pero empezaremos preguntando a Gonzalo, a nuestros invitados, sobre si deberían tener más hueco esas novilladas dentro de San Isidro, más hueco en el ciclo regular de cualquier gran plaza. De toros. Enseguida volvemos.

Si pongo a mi dinero a trabajar para mí, ¿me pedirá vacaciones cuando llegue el verano? Cuando empiezan las dudas, ahí está Mapfre. Con sus fondos de inversión invierte de forma sencilla y personalizada, con la tranquilidad de saber que tu dinero trabaja a tu favor. Vamos donde vas, Mapfre. Tu referente en planificación financiera. Un propósito es algo que nos mueve a superarnos. Hace más de 120 años empezamos el nuestro: impulsar la investigación para cuidar la salud de las personas. Pero hay retos que nos exigen una nueva forma de investigar. Nace el centro de investigación donde la inmunología da forma al futuro. Caixa Research Institute. Fundación La Caixa. Creer para transformar.

Desde 2002, el restaurante Asador Iyunbe ofrece la mejor cocina vasca. La selección cuidada de sus productos y el trato cercano son señas de identidad del restaurante. En Iyunbe Castellana apostamos por una cocina en la que priman los sabores, basada en el producto de temporada y en la que se mima la máxima calidad de sus platos. Estamos en Paseo de la Castellana 172 y en el 91 867 5902. Restaurante Iyunbe Castellana. Los nuevos conceptos energéticos son ya un presente. Por ello, en Radio Intereconomía nos sumamos cada semana a Y Más Verde. Un programa sostenible y eficiente, productivo e innovador en el que analizamos etiquetas tan conocidas como eco, cero, bajas emisiones, descarbonización o renovables. Recíclate cada martes de 10 a 11 de la noche en Radio Intereconomía con José Luis Pichardo y descubre el futuro más verde. La Hora de Miguel Ángel es un programa dedicado a la salud y la prevención de enfermedades. Con un lenguaje claro y sencillo te explica cómo llevar una vida saludable. La Hora de Miguel Ángel, todas las noches a las 12 en Radio Intereconomía.

Comentaba Miguel Camiña, CEO fundador de Mi Capital, que le gustan las novilladas. ¿Te gustaría ver más?

Me gustaría ver por lo menos una más. Son 4 semanas, pero creo que también hay que dar la categoría a los novilleros cuando les toca. Entonces, no puedes rellenar una novillada sin la exigencia del público de Madrid, porque luego te quemas los novilleros. Entonces, no es fácil, yo creo.

Los toreros toreaban en todos los pueblos para llegar a Madrid cuajados y dar el gran golpe, hacerse conocidos, coger ambiente de cara a una posible alternativa. Ahora es al revés, digamos que ahí está muy limitado el mercado de las novilladas, y entonces los pueblos que dan novilladas, que hay algunos que hacen un gran trabajo, que hacen ferias de novilladas, ferias exclusivamente de novilladas, que son sobre todo Arganda, Arnedo, Algemesí y alguna más, pero Villaseca de la Sagra, por supuesto. Pero digamos que se fijan en lo que ha pasado en las plazas de primera para nutrirse de novilleros, estas ferias y muchos pueblos. Entonces eso es una complicación porque al final llegan muy, con muy poco bagaje a Madrid, sobre todo fuera de feria hablamos, y entonces tienen que resolver su futuro en una tarde sin tener casi oficio. Esto es un arte, pero también es un oficio. Hay que conocerlo, hay que practicarlo, y es un metraje que, bueno, que con el tiempo se va adquiriendo. Entonces es una pregunta muy interesante la que estás haciendo, porque yo creo que en Madrid con 3 novillas está muy bien. Una cuarta también yo creo que podría encajar en el abono, y a los abonados no les penalizas porque vale el 50% del precio de una entrada a una corrida de toros es lo que vale un anovillado. Entonces no te incrementa considerablemente el valor del abono y de alguna manera lanzas toreros. O sea, lo que ocurre en San Isidro tiene mucha más repercusión que lo que pasa en la temporada, donde se celebran en torno a 23-24 novilladas a lo largo del año solo en Madrid, pero sin el eco de San Isidro.

Entonces es muy importante lo que ocurre aquí en el ciclo. Y ya por terminar esta idea, también es muy importante cuidar los novillos que se lidian. Un novillo tiene que parecer un novillo en Madrid, en Sevilla, en Santander y en Pamplona. No porque estemos en Madrid hay que echar un toro o con un novillo con apariencia de toro, porque al final pues se convierte en una sobreexigencia y no es necesario, y sobre todo que es muy difícil lanzar toreros.

Carlos. Sí, no, que Gonzalo ha dado en la clave, efectivamente, no. Pero yo creo que a San Isidro tienen que venir ya plaseados, no. Por ejemplo, Osornio, que hablábamos antes, pues ya es un chico que ha tocado en Sevilla, ya, ya está rodado, no. Además, me encanta que sea mexicano porque hay que estar muy hermanados con las otras culturas taurinas, no. Es muy importante que nos hallamos, hagamos prietas las filas en el sentido de estar juntos los países que tenemos esa tradición, porque ha habido, como sabéis, pues mucho intento de acabar con nuestra tradición. Entonces, yo soy muy partidario de abrir el mercado y que vengan toreros de otras nacionalidades y otras culturas, y en ese sentido coincido. Creo que Miguel ha dado en la clave. Una novillada más, es que antes has citado la novillada de Montealto, fue extraordinaria. Fue una gran novillada, fue, vamos, estaba emocionado Agustín, llorando al final cuando arrastraron al sexto, ¿no?

En fin, de Cerceda, ¿no?

¿Dónde pasaba? En Cabanillas de la Sierra, de la Sierra, sí, pasaba un poco el Venturada, en fin, en esa zona, ¿no? Y camino ya de Miraflores, ¿no? De modo que, bueno, pues yo soy partidario de que también quizá hay algunos carteles de corridas de toros que bajan, y alguno de ellos se podía sustituir por una novillada, no, una más, una novillada más, no.

Miguel, porque materia prima hay. El funcionamiento de las escuelas taurinas, ahí hemos hablado mucho, lo hicimos también el año pasado, el impulso que se les debe dar desde las instituciones, pero las ganas en los chavales pues están ahí.

Yo creo que cada vez se está haciendo un esfuerzo mayor. Las televisiones autonómicas retransmiten ferias, tenemos al Canal Sur todos los fines de semana retransmitiendo novilladas, novilladas de promoción, becerradas, y eso al final hace que se cree afición y que salgan novilleros, que es de lo que se trata. Entonces yo creo que tiene que haber, debería haber una novillada a la semana en San Isidro, porque además no es el mismo público, no es la misma afición. Es como cuando metes corridas de rejones, que también cambia un poco la actitud de la plaza. Y eso, pues, cuando venimos de varios días duros como han sido ayer y antes de ayer, pues a veces que reseteas un poco el ambiente, vuelves a empezar, y además lanzas a esos novilleros.

Es muy interesante, la verdad. Y sobre todo que al final, sin novilleros, sin novilleros que se cuajen en matadores de toros, no hay futuro. O sea, los novilleros de hoy son las figuras de mañana, y detrás de esos novilleros pues hay muchísimo trabajo, mucha paciencia, muchas personas que ayudan en la sombra, además de todo el trabajo de las escuelas taurinas. Familias que, no sé si es la mejor palabra, pero se hipotecan. Si no es económicamente, pues es emocionalmente, todo lo que condicionan su vida para que su hijo, su hermano, pues llegue a conseguir, o por lo menos intentar lograr su sueño. Y es muy bonito porque este chico que salió a hombros, Álvaro Norte, el, perdón, he mezclado los novilleros, no me refiero a Álvaro Serrano. Álvaro Serrano le hemos visto desde becerrista, es un novillero de Navas del Rey que era alumno de Carlos en la escuela taurina de Navas del Rey, donde Carlos daba clase de historia de la tauromaquia. Cuando Carlos dejó su puesto aquí en la Comunidad de Madrid pues estuvo dando clases de historia del toreo allí en Navas de la Plata, este invierno incluido. Y imagínate, yo estuve con Carlos allí y ver esa ilusión de los chavales, cómo preguntan, cómo la curiosidad que tienen. Y Álvaro Serrano, verdad, era de los que siempre quería saber más.

Sí, sí, sí, no, es muy bonito verle evolucionar, verle crecer, no, conocer a su madre. En fin, verdaderamente pues es una experiencia muy bonita haber tenido alumnos en el sentido teórico de la historia de la tauromaquia, que se interesa. Y don Carlos, ¿cómo era Lorenzo Garza? Madre mía, qué pregunta, ¿no? Qué bonito que un niño se interese por un torero mexicano de los años 30, ¿no? O ¿cómo era Domingo Ortega? Y bueno, le he visto crecer, becerrista como decía Gonzalo. Y el otro día me emocioné, le fui a ver a la llegada, le vi bajar de la furgoneta, iba con mi nieto, y me hizo mucha ilusión darle un abrazo. Y oye, salió a hombros, estuvo extraordinario, estuvo con una enorme soltura y desenvoltura, y sin ninguna como no estaba impresionado por estar en Madrid, que es que hay toreros que fracasan ya en el paseíllo, ya les ves que Madrid les puede. En cambio, Álvaro Serrano estuvo por encima enseguida del ambiente, muy sereno, muy tranquilo.

Venía también, había sufrido una cornada hace unos años muy grave, siendo sin caballos. Yo creo que esto es el toreo al final, el éxito, el fracaso.

Además, esa cornada se estrelló Tuvo repercusiones, tuvo que volverse a operar luego más tarde.

La historia es fundamental conocerla en economía. Nosotros tiramos de almanaque para ver qué pasó tal día como hoy hace 15, 20 años. Hoy que tomaba posesión el presidente de la Reserva Federal, el nuevo, lo hacía con esos tipos en los bonos en niveles que no se veían desde Alan Greenspan en el 87. En economía, fundamental conocer la historia, el pensamiento económico. Que decir del mundo del toreo. Apuntaba eso de Carlos, también maestro, porque en menudos cosos ha toreado: Moncloa, Banco de España, el Estadio Santiago Bernabéu. Vaya plazas.

Pero el Banco de España, la más importante. Mira, yo terminaba a las 6 en punto, bajaba las escaleras, cogía el metro Banco de España, ventas, era mi colofón diario, ¿no? Y bueno, he estado en alguna reunión de la Reserva del Banco Central Europeo cuando se estaba formando en Frankfurt. No he conocido a Alan Greenspan, pero sí al húngaro, ¿cómo se llamaba el que presidió la primera? Después de Greenspan, no, aquí me refiero a nivel europeo. Antes de ser el gobernador del Banco Central Europeo, hubo un húngaro que estuvimos en Budapest En una reunión, sí, sí, sí. Bueno, o sea que vamos, que he toreado en esa plaza, que es ni más ni menos que Frankfurt, donde está el Banco Central Europeo. Incluso apliqué para ser funcionario, pero no tuve suerte. Me hubiera encantado vivir una época en el Banco Central Europeo.

¿Y aplicó para ser torero o no?

No, no. Bueno, como todos los niños, he cogido una toalla y un lápiz, unas agujas de mi madre de hacer punto, Y la más gruesa era para utilizar para entrar a matar. Bueno, hemos sido todos los niños que somos aficionados, hemos querido soñar. Si yo hubiera sido torero, hubiera querido ser como Antoñete.

Gonzalo, qué decir, que sí ha probado y ha cogido los trastos. Miguel, ¿alguna vez?

Sí, me encanta. No soy muy habilidoso, pero me divierte mucho y son unas emociones que no vives en otros sitios.

Muy valiente, muy valiente Miguel. La verdad que está aficionado práctico. ¿Te acuerdas que hablábamos el año pasado de ese concepto? Pero la verdad que sí. Y fíjate que en 2013 fue la primera y casi única vez que traía público en Miraflores, en nuestro querido Miraflores, y fue gracias a Carlos Abella, que organizó allí un curso de verano con alumnos de todas las escuelas de la Comunidad de Madrid, y el colofón de ese curso era una clase práctica en la que toreaban 4 alumnos de las escuelas de la comunidad, el nieto de Pepe Luis Vázquez y yo, el nieto de Antonio Bienvenida.

¡Qué menudo baño le diste!

Bueno, tuve suerte, pero fue un día muy bonito. Y bueno, lo recuerdo hasta emocionado.

Ayer estuvo Pepe Luis en la plaza y recuerdo que, estando en el callejón ese día en Miraflores, pues ya había toreado Pepe Luis y, bueno, no estuvo mal, pero no pasó nada. Y cuando empezó a torear Gonzalo y cortó 2 orejas, me dijo: Menudo baño me ha dado este Bienvenida.

Su abuelo y mi abuelo toreraron mucho juntos, entonces era bonito ese reencuentro.

Son carteles a los que podéis sumar algún día a Nerea Echarri.

Sí, sí, no veas cómo tornea Nerea.

Luego la subimos a la mesa. Nueva obra hace poquito, Carlos.

Sí, bueno, el otro día presenté un libro, bueno, un libro que evoca una rivalidad histórica, ¿no? De la historia del toreo hay episodios muy relevantes, este es uno de ellos, es la rivalidad entre Ordóñez y Luis Miguel Dominguín, ¿no? Con un testigo literario del nivel de un Premio Nobel como era Hemingway, ¿no? Y he escrito un libro que evoca cómo Hemingway va contando, cómo sigue a los dos toreros, cómo sigue los mano a mano, el ambiente que había detrás, la rivalidad familiar, eran cuñados, había pasado muchas cosas entre las dos familias. Bueno, es una historia que desborda un poco hasta el marco taurino, ¿no? Porque entra dentro de lo que es la época, ¿no? Y luego, para darle las gracias, aunque Hemingway se equivocara en muchas cosas, porque Hemingway convirtió a España en algo mundialmente conocido. Y eso no tenemos dinero para agradecerlo.

Nos puso un poquito más en el mapa y mejor.

Total, tú imagínate qué es que en el año 59 él empezara a hablar de lo que era San Fermín. Hoy día no se podría, porque hoy día hay un mundo muy prohibitivo de lo que es esas cosas, ¿no? Él puso de moda España y los Sanfermines en Estados Unidos. Es que no hay dinero para hacer una campaña de ese tipo, ¿no? ¿Y en qué consistía la campaña? En que unos locos navarros corrían delante de unos toros. No es más que eso. Él lo convirtió en algo mágico, en algo maravilloso, y eso no tiene precio. Y con razón hay un busto en la plaza de Pamplona que dice Ernesto Hemingway, que divulgó y propagó los valores de nuestra, de nuestras fiestas, de nuestras tradiciones. Y ese es un poco el libro, cuenta cómo Hemingway, es verdad que estaba ya muy deteriorado cuando vino a España ese año, Licencias, digamos, gastronómicas y alcohólicas que ya su cuerpo no le permitían, y se deterioró mucho. Por eso el libro se llama El verano sangriento de Hemingway.

Orientada a interesados, enamorados del toreo, o sobre todo aquellos que quieran profundizar. En la figura del escritor estadounidense?

Bueno, hombre, o sea, narrar cómo un Premio Nobel cuenta nuestro mundo, pues es muy atractivo, ¿no? Evidentemente, el contexto histórico, te olvidas de que el año 59 España era un país, es el año de la inmigración, o sea, es el año que los españoles se van a trabajar a Alemania, a Bélgica, porque empieza el plan de estabilización, llegan los tecnócratas de Franco, para entendernos, y te olvidas de eso porque es, él vende una España feliz, divertida, lúdica. Le encantan los vinos manchegos, le encantan los arroces de la Pepica en Valencia, ¿no? O sea, él todo lo vende positivo, ¿no? Claro, oye, verdaderamente pues es muy bonito que evoques esa época, ¿no?

Sí, además el libro es una maravilla. Yo se lo recomiendo a aficionados y no aficionados porque te hace entender muy bien la tauromaquia de aquel momento, y no solamente la tauromaquia, sino la España, el contexto social. La influencia tan grande que tuvieron estas figuras en la sociedad española de finales de los años 50, principios de los años 60. Estamos hablando de Luis Miguel Dominguín, que fue un auténtico icono, y que se encontraron en un momento clave en esa temporada. Tantas veces torearon, tantas veces juntos, y que todo formaba parte de de una estrategia taurina por parte de la familia de la Casa Dominguín. Y además ellos supieron pues explotarlo de una manera taurinamente muy honrada, ¿no? Porque una cosa es vender una rivalidad que, oye, pues habría sus picos altos, sus picos bajos, pero otra cosa es la responsabilidad con la que lo asumió cada uno, y que está muy bien retratada en el libro. Y oye, pues la realidad es que caen heridos de gravedad en varias ocasiones, y cómo se reponen, ¿no?

Luis Miguel, 2 coronadas muy graves y siguió toreando porque, como los apoderados eran sus hermanos, pues claro, él no podía dejarles tirados y reaparecía sin estar en condiciones. Y Ordóñez sufrió 3 cornadas. Y un año, un día, el 2 de agosto, estaban los 2 en el mismo hospital, uno en la planta tercera y otro en la primera. Le preguntan a Ordóñez, cuando anuncian que van a torear juntos, le preguntan: ¿Sigue siendo Luis Miguel el número 1 del toreo? Y dice, sí, pero de los de antes. Es decir, Ordóñez quería ser el número uno de los nuevos, rival, y esa rivalidad se tradujo en rivalidad humana porque eran dos personalidades muy distintas. Luis Miguel la tenía hecha toda su carrera, digámoslo así, era un hombre mundialmente conocido, y Ordóñez lo que quería era la supremacía taurina, quitar al cuñado de su sitio y ganar lo que ganaba Luis Miguel.

Rivalidades históricas, no sé si las echáis de menos en el toreo moderno. Tú, por ejemplo, Miguel, más ligado a él, o supongo que ya habrás visto pues toreo de los años 50, de los años 60, la comparativa con el presente. ¿Ahí se echan de menos esos?

Justo eso, que quizá hace falta un poco de esa rivalidad también dentro y fuera de la plaza. Lo vivimos el año pasado con Morante y Roca Rey en una parte de la temporada que calentó en la tribuna, las entradas, el público, y que tiene cierto, es parte de la gracia de al final el torero cuando sale a la plaza cree que es el mejor, y cuando crees que no eres el mejor, pues no, no, a lo mejor no das el 100%. Entonces creo que esa chulería torera, si se puede llamar así, es fundamental para ser figura del torero, y todos los que han sido figura han tenido esa parte de poder y de poder decidir, vetar, torear lo que quieran, donde quieran, e incluso pedir el dinero que consideren por encima de otros toreros, que les puede sentar mal y les debe sentar mal, porque también según ellos deberían ser los mejores. Entonces, quizá hay excesiva educación de puertas para afuera.

Cuando hubo ese momento que tuve bocas el año pasado, hubo un momento de tensión, ¿no? Se picaron, salió uno, le hizo un quite, el otro se enfadó, se enfadó, se notó que se enfadó. Entonces torearon a los pocos días y todo el mundo esperaba que hubiera un nuevo. Y lo que hubo fue una inmediata reconciliación, cosa que yo creo que nos decepcionó, porque tenía que haber habido eso, tenían que haberlo explotado más.

Para mí, lo bonito del pique, que también quizá lo hemos visto con Roca Rey y Daniel Luque, sí, lo bonito del pique no es tanto, para mí, en la plaza, que también, porque eso lo vemos más, es unos aficionados contra otros. Y esa época que tú hablabas también de Ordóñez, También defensores de Antonio Bienvenida, Antonio Ordóñez, partidarios de uno, partidarios de otro, se picaban y eso generaba pues un ambiente mucho más puro, más, más real.

Sí, sí, ahora son muy educados. Yo creo que estimula, ¿no? Estimula las aficiones, ¿no?

Falta más mala leche, falta más mala, falta más y más, más corrección política, ¿no? Que al final yo creo que es un—

sí, pero fíjate que sí, lo que sí hay es vetos. Lo que sí notamos es, bueno, existen, o sea, simultáneamente a que no hay rivalidades, sí existen, que con este no toreo, y las condiciones, no, las condiciones contractuales, no, eso sí lo notamos y sabemos. Hay toreros que no torean con otros, no, dice, sí, ¿por qué no torea? Pues porque no quiere, no, no quiere.

Tal torero dice, ese no le quiero, no, a veces pasa, y hay quien tiene que mediar.

Pues ahí, hombre, hay una cosa que es un error para mí, que es que las empresas son apoderados, y entonces ahí hay un conflicto de intereses brutal, porque muchas veces, bueno, pues las empresas tienen que pensar por el espectador, tienen que apoderar a los espectadores y a sus abonados, y no a los toreros, porque a veces pues hay un intercambio entre, bueno, entre las empresas se arropan unos a otros y al final pues genera ciertos, ciertos problemas. Entonces yo creo que eso liberaría mucho a todos y quitaría de compromisos a las empresas, facilitaría la labor de los apoderados que al final lucharían por el sitio de sus toreros basándose única y exclusivamente en la cotización que se han ganado en el ruedo. Y al fin, y de alguna manera, pues liberaría esta parte. Hay algunos empresarios que además de apoderados también son ganaderos. Estas comunidades, ellos lidian sus toros y torean sus toreros.

Los toros, los toreros cotizan. Enseguida tenemos que ver el cierre de las bolsas, la española, a ver cómo ha despedido esta jornada de viernes. Un minutito para conocer panorama de mercado y sobre todo actividad de Mi Capital. Cuéntanos, Miguel.

Cojo el hilo que ha dejado Gonzalo. Del conflicto de interés, creo que es replicable y pasa muchísimo en la banca, y es la razón de la existencia del capital. Nosotros intentamos ayudar de la forma más transparente y alineada con el cliente posible a invertir, y esto lo hacemos con un comisionamiento exclusivamente a éxito, y no cobramos de ningún banco, de ningún fondo, de ninguna entidad. Simplemente nos paga nuestro cliente cuando gana dinero, y es la forma de evitar eso que decía Gonzalo, que un empresario te elija los toros y los toreros, y aquí el único que pierde es el público. Nosotros esto lo vemos bastante en algunas entidades financieras y lo hemos querido romper. Queremos, oye, yo defiendo al cliente por encima de todo porque es el que me paga.

Al tanto, ¿no? Estamos de la democratización de las inversiones, esos nuevos actores que habéis aparecido en el mercado, obligando, que eso también es bueno, a la banca tradicional a que lo dé una vuelta, ¿no? Oye, que a lo mejor nos tenemos nosotros también que actualizar.

Yo creo que esto lo estamos viendo desde hace 4 o 5 años en tema de comisiones, en tema de servicios, productos. Se están abriendo y escuchando al consumidor, y esto pues realmente es una corriente que es porque el consumidor lo está demandando.

Durante todos estos días, nada, que no abandonamos el, Carlos, el tema económico.

Estaba pensando, bueno, perdona, pregunta lo que quieras. Iba a decir, no, es que además Una de las cosas bonitas de la rivalidad es que los toreros sean distintos. Es decir, si hay dos parecidos a Luis Miguel y Ordóñez son Morante y Roca Rey. O sea, Roca Rey está en el palo de Luis Miguel, dominador, espectacular, poderoso, y Morante está en lo más parecido a Ordóñez, o sea, artístico, profundo, hondo. Entonces, es una bobada, pero también ha habido vetos en el tema de los rejones. Pero, ¿por qué no han podido torear juntos? Los dos mejores rejoneadores de los últimos tiempos. Es un poco absurdo, no sé, limita al espectador un añadido, un extra.

Es el que pierde al final, claro, la afición. Que durante estos días nos estamos adentrando en todos estos entresijos económicos más desconocidos de la tauromaquia. Hoy nos fijamos en la figura del mozo de espadas, esa persona de confianza para los toreros, que se preocupa de que todo esté en su sitio, tanto en la plaza en herida como fuera de ella.

En el mundo del toro, donde cada detalle tiene importancia, la figura del mozo de espadas ocupa un lugar fundamental. Más allá de preparar el traje de luces o cuidar los útiles del torero, Representan la confianza, la responsabilidad y el compromiso silencioso que acompaña cada actuación. Su trabajo, muchas veces discreto para el público, es parte esencial de la vida taurina y del buen desarrollo de una tarde de toros. Su labor no empieza en la plaza, ni siquiera la misma mañana del festejo, tampoco el día de antes. Adrián Navas, mozo de espadas.

Empezaría con la llamada del apoderado del matador de la fecha y el sitio donde se va a torear. Y empezaríamos pues mandando los contratos a la empresa y la documentación de toda, de todos los integrantes de la cuadrilla. Pues seguiríamos con la reserva de hoteles, de comidas, de alquileres de furgoneta. Gestionamos también el tema de entradas. Y bueno, y un poco eso, también la ropa de torear, que estén todos los vestidos perfectos para la ocasión, repasar toda la ropa. También unos días antes la organización del viaje, dependiendo de dónde se va a torear, Y bueno, y el día del festejo, pues por la mañana, mientras los banderilleros, el apoderado, están sorteando toros, pues nosotros, nuestra función es entregar a la empresa la Seguridad Social de todos los miembros de la cuadrilla.

Y es que los mozos de espadas son probablemente lo más parecido a un secretario dentro del mundo del toro. Los trámites necesarios para la celebración de un festejo son numerosos y complejos, especialmente si se tiene en cuenta el régimen de cotización de estos profesionales. Ellos también se encargan de que toda la documentación esté en regla, de revisar boletines y contratos, y de que cada detalle administrativo encaje a la perfección.

Juanvi de la Calle: nos ocupamos de una cosa muy importante, que es el tema de los boletines de Seguridad Social. En este caso, nosotros somos trabajadores por cuenta ajena, somos profesionales del toro que vamos en un contrato como parte de un equipo del matador. En este caso que es el que se compra. La empresa contrata a un matador que lleva una cuadrilla. Estamos dentro del régimen general de la Seguridad Social, en un apartado especial, y nosotros somos los que rellenamos los boletines, cumplimentamos el TC45 de la Seguridad Social, que es un justificante de actuación, y lo entregamos a la empresa para que nos lo sellen.

La actual situación macroeconómica, marcada por la incertidumbre y los conflictos geopolíticos, también afectan a la tauromaquia. Con la inflación en aumento y los precios, especialmente los de la gasolina, disparados, los mozos de espadas tienen que hacer peripecias para conseguir cuadrar unas cuentas en las que los gastos no paran de incrementarse.

Lo hemos notado bastante para todo, para la organización del viaje. La verdad que ha subido todo mucho dinero. Entonces, pues bueno, pues sí nos afecta, especialmente a los novilleros les afecta más. Los honorarios de los novilleros pues son más bajos. Que los de un matador de toros. Y al final, pues, a nosotros el hotel no nos cobra menos porque seamos novilleros. En la gasolina tampoco nos cobran menos porque seamos novilleros. Entonces, pues, la verdad que el tema de los novilleros pues sí se nota bastante. Se nota bastante porque tienes que cuadrar todo muy bien para que no les cueste dinero matar una novillada.

Para esta profesión, al igual que sucede con todas las relacionadas con el mundo del toro, se necesita por encima de todo vocación. Vocación para ser el engranaje que en silencio hace que todo funcione, que todo esté perfecto. Cada fruncido del vestido de torear, cada capota y muleta, cada cuenta con resultados exactos y cada boletín entregado a tiempo. Todo esto velando por el bienestar de la cuadrilla y el torero, tanto dentro como fuera de la plaza.

Hace 4 décadas, en Renta 4 creamos una banca diferente. Una banca dirigida a los que quieren más, a los que quieren disfrutar de su inversión en lugar de ser solo clientes. Una banca que solo gana si tú ganas. Llevamos 4 décadas creciendo a la vez que tú creces y compartiendo contigo nuestra pasión por la inversión. Renta 4 Banco, 40 años a tu lado.

Dormir bien lo cambia todo: el descanso, el ánimo, la forma en la que afrontas el día. M5 de Sol Naturaleza es un complemento natural a base de plantas, triptófano y melatonina, pensado para ayudarte a mejorar la calidad del sueño y la estabilidad emocional. Una sola cápsula al día para respetar tu ritmo natural. Sol Naturaleza, personas cuidando personas. Más información en solnaturaleza.es o llamando al 91 31 31 409. Los viernes a las 10 de la noche nos visita un gato, el Gato Gourmet, en Radio Intereconomía. Andrés Sánchez Magro presenta una guía semanal gastronómica, enológica, de restaurantes, literaria, musical, y con todos aquellos ingredientes para cocinar la buena vida. El Gato Gourmet, los viernes a las 10 de la noche en Radio Intereconomía.

IBEX 35 despide la sesión y la semana en los 17.985 puntos tras sumar un tímido 0,06%. Los mínimos intradía los ha marcado el selectivo en los 17.955 puntos y los máximos en los 18.090 puntos. Subidas generalizadas en el resto de parques europeos. La media europea, el Euro Stoxx 50, ha sumado, a falta de los últimos ajustes, algo más de un 1% en los 6026 puntos. El DAX se trae del mercado alemán un 1,3% arriba en los 24928 puntos. Y el CAC 40 de París ha subido un 0,37% en los 8115 puntos. Dentro del IBEX 35, las mayores subidas se las ha anotado ArcelorMittal del 3,96%, y el peor valor del IBEX ha sido Puig, que se ha dejado un 13,44%.

El próximo martes 26 de mayo, de 11 a 12 de la mañana, no te pierdas el programa especial en directo con una mesa de tertulia en el marco de la Semana Temática de Emprendedores organizada por el Ayuntamiento de Boadilla del Monte. Un encuentro que podrás seguir en directo desde todos los canales de Radio Intereconomía: FM, web, app y canal de YouTube. En este espacio analizaremos el papel del emprendimiento como motor de crecimiento económico y desarrollo local, dando visibilidad al tejido empresarial del municipio y a las iniciativas institucionales que impulsan nuevas oportunidades de negocio, innovación y empleo. El próximo martes 26 de mayo, de 8 11 a 12 de la mañana en directo, especial Semana del Emprendedor desde Boadilla del Monte.

Lo que aparece sobre ti en Google o en IA como ChatGPT puede influir directamente en tu vida, tu negocio o tu marca. Información negativa, falsa o desactualizada afecta a cómo te perciben. En Meritú te ayudamos a proteger tu reputación online. Solicita tu diagnóstico gratuito en Meritú Reputación Digital.

Un acontecimiento histórico en la plaza de toros de Las Ventas. Borja Jiménez lidiará 6 toros en solitario El 7 de junio en la Plaza de Toros de Las Ventas será la corrida in memoriam de Sánchez Mejías. Compra ya tus entradas en las-ventas.com.

Atención inversor, únete al club de inversión de Grupo Ceneas. Estamos especializados en la compra, reforma y venta de inmuebles y otros activos ofreciendo rentabilidades muy atractivas. Coinvierte con nosotros. 91 639 03 47. Grupo Ceneas, tu aliado en la inversión. Hola, soy Rafa Jiménez. De 12 a 2 del mediodía en Radio Intereconomía nos quedamos a media sesión, una forma tranquila de ver la actualidad sin perder de vista la economía. Di que nos escuchas. Especial Feria de San Isidro desde Las Ventas. Radio Intereconomía.

Estamos pasando dentro de Cierre de Mercados con Carlos Abella, con Miguel Camiña, con Gonzalo Bienvenida. Y sumamos más invitados, que ya nos va quedando poquito tiempo.

Gonzalo, pues mira, además de nuestra compañera Nerea Echarrí, que es de la casa y que la acaban de escuchar con ese magnífico reportaje, tenemos a un ganadero que es Manuel Criado. Buenas tardes, Manuel.

¿Qué tal? Buenas tardes.

Todos ustedes seguro que conocen la ganadería de Juan Manuel Criado, que está en Mérida, y ahora ha recuperado un hierro familiar con además un origen muy bonito, que es Coquilla. Que es Auxilio Holgado. ¿Qué tal, Manuel?

Muy bien, encantado de estar aquí.

¿Cómo van esos dos proyectos ganaderos?

Bueno, a distinta velocidad, no, no tiene nada que ver uno con el otro, pero con ilusión brutal.

Juan Manuel Criado y Lidia, el año pasado corrías muy importantes en la temporada con resultados muy buenos. Este año, ¿cómo pinta el panorama?

Bien, bastante bien. La verdad es que lo del año pasado ha servido mucho. Volvemos a alguna plaza, debutamos en otras y estaremos en un nivel de carteles que son los que queremos estar. Así que ahora mismo con miedo, la verdad.

¿Algo que se pueda contar o todavía es pronto?

Es público Santander, Roca Rey, Pablo Aguado, alternativa de Tomás Bastos. Y las otras dos corridas no son públicas, prefiero que sean las empresas un poco las que las publiquen, las hagan públicas, de ese estilo, digamos.

El año pasado la de Aranjuez y la de Palencia, pues fueron dos corridas importantes también.

Sí, y sobre todo Málaga. Es verdad, Málaga fue una corrida, fue nuestra corrida del año, creo. Una corrida muy seria, muy bien hecha, muy fina, que vistieron mucho los toros. Los toreros estuvieron tremendos. Hubieran sido 3 puertas grandes, pero pincharon los 6 toros, y entonces quedó ahí la cosa un poco tapada, ¿no? Y luego pues vinieron Palencia y Aranjuez, con dos cartelazos que no estábamos acostumbrados a ese nivel todavía de carteles, y creo que dimos la talla.

Y el otro proyecto, que es que esos son cosas bonitas, Javier, que pasa en el toreo, que digamos una ganadería que lleva tanto tiempo trabajando, ahondando, seleccionando, en encontrar ese toro ideal, y oye, pues posicionándose en la élite, como puede ser el punto en el que está ahora mismo lo de Juan Manuel Criado, deciden meterse en el lío de recuperar la sangre Coquilla, que es un encaste complicado, comprando vacas y toros a Sánchez Arjona, una ganadería también muy querida por nosotros, y de Salamanca, Coquilla de Sánchez Arjona. Y bueno, pues en esa aventura se ha metido Manu. Cuéntanos.

Ahí estamos, sí, bueno, con mi padre, con mi madre, la familia familia, lógicamente. Y era algo que le dábamos vueltas desde hacía muchísimo tiempo en la cabeza. Yo desde chavalillo con mis amigos, tal, esto de Coquilla siempre lo tuve ahí. Y bueno, pues llegó un poco la oportunidad, hablamos con Javier Sánchez Arjona, persona maravillosa, grandioso, lo vi, al que consideramos un amigo.

El de la Interrogación, ¿cuál era? Auxilio, Auxilio Delgado.

Bueno, sí, Raboso, José Matías Bernardos. Mi abuelo compró toda la ganadería con el Hierro de la Interrogación y luego lo vendió Vendió tanto el hierro como las vacas. Entonces nosotros, al estar ya en uso, digamos, la marca de la interrogación por Casa Sola, pues hemos hecho un hierro nuevo, una equis por auxilio, y ahí estamos.

Todos mueven la interrogación.

Sí, todos. Esto de recuperar encastes, ¿encastes han estado algunos en peligro de extinción, de desaparecer.

Te iba a preguntar, ¿no fuisteis a Sánchez Fabrés, que también tiene sangre Coquilla por ahí?

Sí, no fuimos, no fuimos. Claro, Fabrés mantiene, supongo, no lo conozco la ganadería, pero una línea pura de Coquilla. Claro, mantiene una línea pura de Coquilla, de lo que sé, vamos.

Pero bueno, no estamos de buen día por ahí.

Entonces, claro, ya cruzó hace tiempo, ¿no?

Sí, bueno, hace tiempo le salen muchos coquillas, pero de vez en cuando es algún buen día.

Sí, consideramos un poco lo más, lo más cercano a lo nuestro, que era Javier Sánchez Zarzona y Casa Sola, la interrogación, y por eso fuimos por ahí.

Y como estamos en extinción, hay muchísimos, al final lo explicaba el otro día muy bien Luis Miguel Encabo en la retransmisión de Telemadrid, que por cierto todos los días está registrando unas audiencias tremendas, lo analizaremos la semana que viene. Pero el toro, digamos que es una raza, y dentro de la raza hay muchas razas, y esos son los encastes. Y hay toros que no tienen nada que ver, pues un toro de Miura con un toro de Juan Manuel Criado, con un toro que se va a lidiar hoy de Victoriano del Río. Digamos, es el mismo animal, pero ya ha habido una selección durante tantos años tan diferente que tiene desde el tipo, el fenotipo, vamos, todo, todo es de pureza. Bueno, es diferente, cada uno tiene su pureza independiente, ¿no? Y entonces me parece muy interesante esa labor que está haciendo ahora la familia Criado, porque bueno, pues de alguna manera es una forma de recuperar sus raíces, no desvincularse a lo que han hecho siempre. Y estamos en un programa económico, Manuel, y me parece muy interesante que nos cuentes lo diversificado que tienes el campo, porque no solamente tenéis bravo, sino que también hay otras, otras actividades.

Sí, tenemos vaca de carne principalmente y cerdo también. Mi abuelo decía que era ganadero de morro bajo, que él era del cochino, venía del cerdo. Y bueno, pues seguimos con una actividad de cerdo blanco en intensivo, y luego tenemos el ganado de carne y ganado de lidia. Pata negra, no, blanco, es blanco, pata blanca.

Diversificar, regla de primero también en las inversiones. Miguel, que somos testigos de la juventud, lo somos con Manu Criado, y lo somos desde luego, y desde hace ya bastante tiempo en Radio Intereconomía, afortunados con Nerea Echarrí. Nerea, ¿cómo estás?

¿Qué tal? Muy buenas tardes.

¿Qué te está pareciendo San Isidro y sobre todo la juventud, juventud y juventud?

Hombre, pues yo creo que al final los nombres más destacados de esta feria han sido precisamente jóvenes, como podemos ver. Álvaro Serrano, Mario Vilau también estuvo muy bien, Julio Norte. Y luego la juventud creo que es un poco un diamante en bruto, porque sí que estamos viendo que hay una una asistencia excepcional de público joven a los toros, pero es un público al que hay que limar poco a poco y hay que ir educando. Porque yo creo que está muy bien que venga mucha gente joven a los toros, pero también creo que hay que cuidar ciertos ritos y hay que tener una educación, sobre todo al que se pone delante. Y lo hemos visto este año en las puertas grandes, como al final yo creo que había toreros que pasaban más miedo durante el momento de la puerta grande que casi delante del animal. Entonces yo creo que es un diamante en bruto que poco a poco hay que ir puliendo.

Y yo creo que queda para para lo que queda de feria, quedan toreros jóvenes muy importantes: Samuel Navalón, Víctor Hernández. O sea, eso que tú estás diciendo suena un poco, pero para los aficionados tienen un enorme interés, incluso ya más que algunos que torean mucho en todas las ferias. Hay que dejarles que ellos se lo ganen en el ruedo. ¿Estás de acuerdo?

Total, hay que combinar las dos.

Yo quería destacar también a Manuel Diosleguarde, Rodrigo, y creo que estuvo tremendo, estuvo muy bien, estuvo muy bien.

Sobre todo que es un San Isidro que se va a colgar, dice el empresario, unos 19 no hay billetes, que se dice pronto. La de hoy era la octava tarde, sí, tengo ahí la duda si octava o novena, lo tenemos que mirar luego. Pero en cualquier caso, mañana con Los Rejones se va a poner el no hay billetes, el domingo si no se pone, va a estar muy cerca un cartel que nos ilusionó mucho a los aficionados, pero al gran público le pasó desapercibido. Fortes, David de Miranda, Víctor Hernández, con la corrida de Alcurrucén. Ha ido más lenta en la venta, pero yo creo que también se va a poner el cartel de no hay billetes. Y sobre todo, dentro de esos no hay billetes, como muy bien dice Nerea, hay una moda, hay una atracción por parte de la gente joven a ir a los toros. Y ahora lo que hace falta es una formación. Entonces, la suerte del mundo del toro es que se aprende todos los días, y cuando crees que lo sabes todo, sigues aprendiendo y sigues aprendiendo, y es una maravilla. Y venir a los toros, se lo recomendamos a todos los oyentes, que vengan a los toros, que vengan antes, porque hay exposiciones maravillosas aquí en esta sala Antonio Bienvenida, sala de Emilio Méndez, una exposición brutal. Y en todas las salas hay exposiciones, y también se aprende escuchando a los aficionados que más tiempo vienen, que más años llevan viniendo a la plaza.

Leyendo, Carlos.

Pues sí, mira, yo he unido dos cosas: mi vocación de escritor con mi afición taurina, y eso pues oye, me hace muy feliz.

Sí, yo la verdad que siempre todo lo que he aprendido de toros ha sido yendo al tendido y escuchando a mi padre, a mi abuelo, a la gente alrededor. Y creo que es muy importante. Al final ninguno tenemos ni idea de toros, como se suele decir, de toros no saben ni las vacas. Y creo que es muy importante leer, aprender, ver muchos toros e ir poco a poco cogiendo afición.

A Miguel, ¿de dónde le viene?

Mi abuelo paterno era muy aficionado, muy seguidor de Luis Miguel, de Antonio, de Palomo, de Palomo Linares.

Javier Gil de Viedma era íntimo de Luis Miguel.

Y luego mi abuelo materno, también muy taurino, no tan friki, por así decirlo, pero es que mi abuelo Camiña era un apasionado del toreo y ayudaba mucho a los toreros en invertir su dinero. Con lo cual, yo creo que aquí he heredado esa parte.

Cuando escribí la biografía de Luis Miguel Dominguín, su abuelo fue uno de los que le llamó a Luis Miguel, le dijo, oye, que Carlos va para allá, que os vais a hacer amigos. Y así fue.

Es que esa parte es muy importante. Los toreros ganan mucho dinero en muy poco tiempo, y el gestionarlo bien también tiene lo suyo.

Ahí tenéis trabajo, ahí hay trabajo.

Y además Yo siempre digo que se juegan la vida y luego en asesores, en bancas privadas. Los toreros yo creo que se rodean de un círculo que muchas veces no les gestiona de la forma más eficiente esos ahorros. Y al final ahí pues vemos muchos casos de toreros que están muchos años en activo porque necesitan ganar más dinero cuando han ganado muchísimo dinero.

Que eso se puede poner también como asignatura en las escuelas.

Hombre, yo creo que es que la educación financiera, de élite, ganan muchísimo más que los toreros de élite.

Sí, pero gastan muchísimo más también, no tienen ritmo.

Pero vamos, Sergio Ramos ha comprado equipo de fútbol. En cambio, no creo que haya ningún torero que esté en esa. Quiero decir que son muy pocos los toreros que de verdad al final hacen un gran patrimonio y lo pueden gestionar el resto de su vida.

Bueno, pero yo te diría que toreros muy jóvenes ganan mucho más dinero que sus semejantes en otras profesiones. O sea, toreros con 20, 19, 20, 21, hasta 30 años ganan mucho más dinero que cualquier profesión fuera del toreo con esa edad.

Pero no futbolistas, menos futbolistas.

Lo que pasa es que hay gente que está trabajando en consultoras, en banca, en despachos de abogados, arquitectos, que se ganan la vida muy bien y ganan 10 veces menos porque lo han sabido gestionar.

Gonzalo, la puntilla.

Pues nada, y les esperamos aquí en la plaza de toros de Las Ventas. Viene un fin de semana apasionante, una semana que viene también muy buena. Lo analizaremos todo en El Séptimo Toro a las 11 de la noche. Todos los domingos.

El domingo no hay que perdérselo. Que un ratito muy majo, agradable hemos pasado. Nerea Echarrí, muchísimas gracias.

A vosotros.

Manu Criado, encantados. Que vaya todo muy bien. Gonzalo, bienvenida.

Gracias.

Hasta la próxima.

Carlos Abella, hemos aprendido mucho.

Muchas gracias.

Y Miguel Camaño, un día, ¿tú harías?

Me encantaría, cuando queráis.

Y un poquito más, hablamos de de fondos y todo. Nosotros volveremos, estaremos por aquí el viernes que viene. Ahora sigue la programación habitual de Radio Intereconomía.

Buen fin de semana. Adiós. Elige tu coche, Dursan, compramos tu coche.

Dursan, Dursan, Automotor Dursan.

Los domingos a las 10 de la noche tienes una cita con El Club de los Negocios Raros, un magazine dedicado al mundo de los libros. Actualidad, entrevistas, literatura y poesía tienen cabida en este espacio cultural de Radio Intereconomía, dirigido por Andrés Sánchez Magro, todos los domingos a las 10 de la noche. Radio Intereconomía es la mejor plataforma para dar a conocer, relanzar y poner voz a su empresa. Nuestro equipo comercial le asesora para conseguir sus objetivos. Contacte con nosotros en el 91 999 21 21 o escribiendo a comercial@intereconomia.com. Radio Intereconomía, la radio de las empresas. Si tu pasión es la caza, sueñas con el sonido del río mientras lanzas tu caña, o simplemente disfrutas del campo y la naturaleza, este es tu programa: Caza, Pesca y Naturaleza, todos los sábados y domingos de 7 a 8 de la mañana en Radio Intereconomía. Coordina Marcos Ruiz.