Capital Intereconomía desde la Sala Antoñete de Las Ventas en la Feria de Otoño

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Escucha Capital.

Intereconomía. Esto es Intereconomía.

Pues aquí estamos esta última hora de hoy viernes. Como ya les adelantábamos, la hacemos en directo desde la plaza de toros de Las Ventas, que vuelve a ser protagonista estos días con la Feria de Otoño, una de las grandes citas taurinas del calendario y una feria que pone el broche a la temporada aquí en Madrid. Hoy viernes, 6 de la tarde, toros de Alcurrucén, Paradís Burdiales, Fortes y Mario Navas. Ayer ya tuvimos esa primera corrida con novillos de el Retamar, Palha, Mene, Nacho Torrejón y Mario Vilau. Más allá de lo puramente taurino, que lo vamos a hablar ahora también y esta tarde con nuestro compañero Javier García Viviani. Los toros, como saben y como les contamos aquí en Radio Intereconomía, mueven actividad económica, público, entradas, abono, hostelería, turismo y todo un sector que genera negocio alrededor de las plazas. Estamos en directo desde Las Ventas, desde la Sala Antoñete, donde esta semana se inauguraba, y ustedes la pueden visitar desde ya cuando quieran, la exposición 50 años de la Escuela Taurina de Madrid, medio siglo forjando sueños, un recorrido por la historia del toreo y que pone en valor la importancia de la tauromaquia en el legado cultural y social de España. Don Rafael García Garrido es el empresario de Las Ventas, director gerente de Plaza 1. Muy buenos días, Rafael.

¿Qué tal? Buenos días.

Y aquí estamos un año más. La última vez que yo tuve la ocasión de— no sé si en San Isidro coincidimos, pero sí que hace un año coincidimos también con esta Feria de Otoño. Pero quiero empezar preguntando por esta exposición, es una de las muchas que tienen ustedes a lo largo del año aquí en Las Ventas. Tienen un tour también, que ahora le pregunto. En Las Ventas no se aburren. Una cosa que hacer casi cada día del año.

Sí, claro, un poco es lo interesante, que al final alrededor de lo que mueve lo que es una feria en sí, una corrida de toros, haya muchos más actos como este que la gente pueda disfrutar y haga días completos.

Tienen un tour que hemos hecho parte cuando hemos llegado por aquí el equipo, un tour visitable para ver las ventas.

Sí, todos los días, los 365 días del año tenemos un tour que abre a las 10 de la mañana y que es el sexto o séptimo más visitado de Madrid, ¿no? Por tanto, muy contentos.

Ahora le pregunto por más cosas. Le pregunto por la Feria de Otoño, le pregunto por la temporada que están a punto de cerrar, aunque esto, como decimos, nunca se acaba en las ventas. Pero quiero saludar a Covadonga Saiz Bernui, que es la comisaria de esta exposición, 50 años formando héroes, 50 años forjando sueños. Covadonga, muy buenos días.

Muy buenos días, muchas gracias. Un matiz, que es realmente medio siglo forjando sueños. Ese era un título que en un principio quisimos poner, pero nos quedamos luego con la versión más reducida, que es medio siglo. Que es Medio siglo forjando sueños y que abarca a los hombres y mujeres que han pasado por aquí.

Son una exposición que podemos ver desde ya también, igual que ese tour de Las Ventas. ¿Qué se va a encontrar? Que estamos viendo, los que nos ven en nuestro canal de YouTube ya pueden ver parte de esa exposición que tenemos detrás de nosotros, pero ¿qué van a ver aquí?

Bueno, pues aquí van a ver una exposición, yo ayer en la inauguración lo decía, es una exposición que refleja el alma de un proyecto que iniciaron dos personas desde el más absoluto romanticismo, a Enrique Martín Arranz y Manuel Martínez Molinero, a quien habría que hacer algo especial porque este hombre de verdad no es que fuese normal, es que era un hombre del Renacimiento que se puede ver en esta exposición todo lo que aportó a la escuela. Este es un proyecto romántico y lo que hemos pretendido ante todo es trasladar el alma de ese proyecto. Lo he hecho de una manera cronológica, entonces la gente que entre podrá ver a través de los paneles y de los bodegones, como dice la diseñadora de Marta del Río, la diseñadora de esta parte escénica de la exposición. Bodegones son los espacios dedicados a diferentes figuras del toreo y a diferentes décadas. En esta exposición se van a ver documentos, carteles, objetos, todo tipo de elementos que lo que hacen es explicar este bonito proyecto a lo largo de su historia. Y va contextualizado porque, si os fijáis, los años 80... Bueno, el primer panel es de la tapia a las aulas, Precisamente, los Maletillas dan paso a la escuela oficial, que es la salida y, afortunadamente, el rescate de Martín Arranz, precisamente copiando el modelo de la escuela de Zamora. Y a partir de ahí, todo va a ser una cronología contextualizada, la movida de los años 80, los 90, que es una década prodigiosa, que es cuando entra el Juli, Miguel Abellán. Y bueno, pues es un recorrido hasta el día de hoy.

Ayer yo lo decía, la parte más importante es la más antigua, porque es la que nos traslada a ese romanticismo de los primeros tiempos. Y bueno, eso es un poco resumiendo. Aquí van a encontrar elementos, van a encontrar objetos y hay algo muy especial que creo que nunca se ha hecho, que lo podremos ver en el panel del Yiyo. Tengo materiales que no se han expuesto nunca, un vaso de plata de Yiyo que le regaló Plácido Domingo y luego, bueno, objetos personales que nunca se habían expuesto.

No me lo desveles. Luego me cuentas algo más de esta exposición, que se puede visitar, de hecho, Tenemos gente por aquí que la está visitando ahora mismo mientras hacemos este programa. Luego me cuentas más. Vamos con la Feria de Otoño, Rafael, porque arrancaba ayer jueves hasta el día 12 de octubre. Alguien que sabe más de esto que yo me decía, hay tardes muy buenas. ¿Qué expectativas tenéis?

Bueno, las tardes son... Sobre el papel son todas muy buenas. Luego hay que ver cómo terminamos. No, tenemos muchas expectativas porque yo creo que sí que se ha logrado que es una feria bastante... Interesantes desde el punto de vista de lo que es el verdadero aficionado. Es una feria, yo creo, que muy bien combinada, que tiene todo lo interesante que ha pasado en San Isidro, o sea, que cumple con lo que Plaza 1 siempre intenta hacer en la Feria de Otoño, que es la meritocracia, que evidentemente tiene el colofón final con la tarde de Morante de la Puebla. Y bueno, vamos a ver, ¿no? Que, como digo yo siempre, que no llueva, Es lo más importante. Y que los toros embistan, ¿no? Porque luego, a partir de ahí, hasta que sale el toro, todo es muy bonito, luego hay que verlo.

Ese es el colofón final, Morante de la Puebla, que vuelve después del 12 de octubre del año pasado, tan famoso, tan sonado, no estuvo en San Isidro. ¿Le ha costado mucho convencerle?

Bueno, yo es que creo que él estaba convencido desde el minuto uno. Yo ya lo he dicho varias veces, yo empecé a hablar con él de este festejo el 27 de enero. Y lo tengo claro porque fue en Lisboa, en un partido del Real Madrid, donde el Real Madrid perdió. O sea, fue un drama de noche. Pero yo ya ahí a él le vi bastante convencido. Otra cosa es que evidentemente por el respeto que le tiene a Madrid, por todo aquello que pasó aquel 12 de octubre y todo lo que trascendió, pues le ha costado decidirse, ¿no? Pero vamos, lo tenía claro, ¿no? Morante de la Puebla es un genio y es la máxima figura del toreo. Si él va a un sitio es porque quiere ir.

O sea, que el día 12 se vuelve a liar aquí en Las Ventas.

Bueno, Dios quiera.

Abonos los han vendido todos.

Sí, la verdad que también hemos tenido una acogida espectacular. Es verdad que veníamos ya de 19.500 abonos el año pasado y este año pues se ha subido a 21.600, que es una cifra sin precedentes en todos los años de historia de la plaza de toros, lo cual demuestra que hay mucho interés, que al final la gente se ha abonado y que la feria es interesante. Todos los festejos y la verdad que es algo muy bonito que hemos conseguido. Nosotros cuando llegamos hace 10 años el abono había tocado suelo, estaba muy, muy bajo y bueno, pues se ha revitalizado y yo creo que eso es importante no solo para Madrid, que por supuesto, sino también para todo el toreo porque si Madrid va bien, el resto va bien.

Es una feria que llega en un momento también importante y de eso se hablaba en la presentación esta semana que estaba aquí, luego lo escuchamos, el consejero Carlos Novillo, concejal de la Comunidad de Madrid, también mostrando el apoyo a esta feria, a la situación difícil que atraviesa un pueblo como el de Ceuta, ¿no? Con ese cartel especial, ese cartel homenaje a Ceuta.

Sí, algo... Nosotros desde el minuto uno hablamos con el Centro de Asuntos Taurinos, con Miguel Martín. Algo teníamos que hacer y, bueno, nos pusimos de acuerdo rapidísimo en que el día 12 de octubre, día de la hispanidad, pues era una cosa bonita el apoyar a Ceuta como ciudad españolísima que es desde aquí, ¿no? En algo tan importante como el Día de Hispanidad, como una corrida como esta y en la Plaza de toros de Las Ventas. Se daban todas las circunstancias para hacer un homenaje bonito y yo creo que así ha sido.

Con esta Feria de Otoño se cierra ya prácticamente la temporada aquí en Madrid, temporada taurina. Si le pregunto por el balance, Rafael, ¿cuál sería el balance que hacen desde Plaza 1 de cómo ha sido este año para Las Ventas?

Bueno, yo... Estamos bastante satisfechos porque ha sido un año muy difícil en el apartado de los toros. El campo está muy complicado. Y bueno, hemos sacado adelante la temporada, no exento de dificultad, pero con la exigencia del trapío que requiere Madrid en la mayoría de las reses lidiadas y, evidentemente, con un éxito tremendo de público y de abonados y que han pasado muchísimas cosas también en el ruedo. A ver si ponemos el colofón en esta feria y terminamos muy por arriba, pero estamos muy satisfechos de la temporada y lo malo es que, o lo bueno, es que esto no para, que el 12 de octubre terminamos y el 13 empezamos a hacer la Feria de San Isidro.

Entre unas cosas y otras, ¿cuánta gente puede pasar a final de temporada por Las Ventas?

1 millón, 1 millón y 100.000 personas. 1 millón o 1 millón y 100.000 personas.

¿Ha perdido usted la cuenta de cuántos no hay billetes este año?

No, eso no se pierde. Vamos a tener... 19, 4... 23, 24, dependiendo de uno que... Bueno, pues dependiendo del sábado 10, que no sabemos si se pondrá o no, aunque está cerca, la novillada, que también será algo histórico. En la Feria de Otoño hay 4, no hay billetes, y 19 en San Isidro, pues algo que tampoco tenemos.

¿Qué supone eso para una persona que dedica un equipo como el que trabaja en las ventas, que dedica tanto tiempo? Como ya nos contabas, desde el 13 ya estamos preparándonos San Isidro. ¿Qué supone eso, que luego ver que la gente, el público responde?

Bueno, pues lo que supone es que lo que tú propones como espectáculo gusta, ¿no? Y además hay que tener en cuenta que, por ejemplo, este San Isidro tuvimos también el récord de abonos en San Isidro y no estábamos delante de la Puebla en San Isidro. Es decir, que yo creo que Madrid tiene la suficiente personalidad y yo creo que hay un trabajo bien hecho de la empresa, el apartado de la comunicación. La comunicación que tenemos en Plaza 1 es, para mí, es muy brillante porque es una comunicación adaptada al siglo XXI sin perder, por supuesto, la tradición que tiene una plaza de toros y una plaza de toros no tan importante, no la más importante del mundo, ¿no? Por lo tanto, yo creo que es el conjunto de cosas, es el conjunto de una que apoya, por supuesto, la fiesta. O sea, al final, las cosas no son por casualidad y para que haya éxito no solo es mérito de uno, sino que es mérito de un montón de cosas que ocurren, ¿no? Y, por supuesto, de lo que pasa en el ruedo, que al final mantiene el interés que tú propones.

Si se tuviera que quedar con un momento de todo lo que ha pasado este año en Las Ventas, ¿cuál sería?

Está por llegar.

Esa es buena. Esa es buena. Mirando a 2027, retos. ¿Qué va a trabajar Plaza 1? ¿Qué van a trabajar Las Ventas? ¿Qué objetivos se han marcado? Porque... Esto pasa como cuando hablamos aquí en bolsa de las grandes compañías que tienen que ir convenciendo al mercado después de batir récord, récord, récord y el mercado les pide más. ¿A ustedes les van a pedir más el año que viene después de este buen año?

Claro.

¿Cuál es el objetivo?

Pues el objetivo es mantenerse, porque crecer...

Empatar. Empatar le vale.

Claro, el crecer en abonos ya es difícil. No, el objetivo es intentar hacer una feria de San Isidro parecida a la de otoño en cuanto al interés del aficionado e intentar, dentro de lo difícil que es, que está el escalafón ahora, pues intentar hacer combinaciones que mantengan el interés de la gente y hacer alguna que otra cosa especial, que ya también estamos pensando en ello. O sea, mantener un poco el interés, que ya es bastante.

Don Rafael García Garrido, no le quito más tiempo. Me quedo con la comisaría de la exposición, que nos cuente detalles. Le dejo que luego la visite usted cuando tenga un rato, que seguro que tiene a bien sacarlo. Y gracias por acompañarnos como siempre aquí en los micrófonos de Radio Intereconomía. A disfrutar de la feria, que ese buen momento que seguro que va a llegar lo vivamos aquí con vosotros. Que vaya bien.

Muchísimas gracias. Enhorabuena por la exposición.

Enhorabuena. Gracias, Rafa. Bueno, Guadonga, cuéntame un poquito sobre lo que estamos viendo de la exposición o lo que la gente va a poder ver. ¿Algún detalle, algo que tenga que ver, no se pueda perder de todo lo que hay aquí? Que son muchas cosas, por cierto.

Bueno, yo lo que recomiendo precisamente es que todas las personas que entren lean. Que hagan un recorrido que, además, estaba indicado en el díptico que les entregamos a la entrada y que sigan ese recorrido, que va a ser un recorrido de... Según entran, a la izquierda, tienen que parar a coger precisamente ese díptico y luego tienen que seguir el sentido de las agujas del reloj como si fueran a dar una vuelta al ruedo. Entonces, yo recomiendo que... Todo tiene sentido en esta exposición. Está cronológicamente adaptado para que la gente sepa y conozca la historia de la escuela desde sus principios, que es la época de los maletillas que llegan a la escuela y que precisamente es donde encuentran una casa, un hogar. De hecho, al principio era el hogar del ganadero donde se inician todas las enseñanzas. Y luego va todo correlativo cronológicamente. Entonces encontrarán a los príncipes del toreo, encontrarán las primeras becerradas de la primera promoción, en la que estaba José Luis, el periodista José Luis Ramón, Lechuga, Iluminado Menés, que ayer estaba aquí emocionado en la inauguración. Y van a encontrar objetos, carnets de cómo era, cómo se hacía todo de manera artesanal antes, ¿no? Las cuentas, los documentos, los estatutos, los carnets, los recibos de cuota de pago, porque antes se pagaba. Ahora ya, gracias a que la comunidad ha querido donar el soporte suficiente para que los chavales puedan aprender gratis, ¿no? ¿Qué hay especial? Vestidos de luces de diferentes épocas. Porque además los vestidos de luces, como bien verán, son vestidos que han ido de unas manos a otras.

Porque antiguamente los alumnos compraban los vestidos a sus compañeros y de eso se ocupaba también Iluminado, que era el guardián de la escuela, que se ocupaba un poco de que todos estuvieran bien vestidos. Pero veréis que hay... Vestidos que en su momento pertenecieron a otros toreros. Documentos, una carta de Fernando Cruz a su padre diciéndole, voy a ser torero sí o sí con 11 años y me da igual. Además, con giros curiosos diciendo, esto no se lo cuentes a mamá, pero que sepas que lo voy a hacer. Luego hay un panel, o sea, hay un bodegón, un espacio dedicado a José Cubero Yiyo, como te he dicho antes, con un vestido que es el de su alternativa. Con objetos personales, con un fundón. Y yo tengo que agradecer la aportación de Juan Cubero, de su hermano, y de la familia de Yiyo, de sus padres, Juan y Marta, que me han abierto las puertas de su casa y que me han dejado entrar en sus vidas, en su día a día, y me han prestado todo. O sea, sin pedir nada a cambio, todo desinteresado. Ha sido muy emocionante este camino y este viaje.

Juanca, ¿cómo surge la idea de poner en marcha esta exposición? Con ese reto tan bonito, pero a la vez tan difícil de resumir ese medio siglo de historia de la Escuela de Madrid?

Pues es una pregunta que me ha hecho mucha gente con la que he contactado precisamente para montar esta exposición y realmente lo que surge es de un... Yo hice un reportaje sobre la escuela en la época en la que Joselito, Boti y Fundi eran directores de la escuela. Hace como... Para la revista Clarín Taurino, que era una revista que dirigía yo desde Bilbao, vine a hacer un reportaje en el 2000... 15 y de repente, claro, dije, 40 años aquí, dentro de nada hay que armar la borda. Son 50 los que se cumplen.

O sea, llevabas tiempo pensando en eso.

Bueno, con la idea en la cabeza, pero no... Entonces, como yo soy de Bilbao, pero luego me he afincado aquí, un día dije, voy a hablar con Miguel Martín, que es el director de asuntos. Vine con una serie de proyectos y entre ellos era hacer algo sobre la escuela. Y me lo compró en el momento. Me dijo, esto sí. O sea, ¿por qué? Pues porque es una historia muy bonita y sin las escuelas, por mucho que haya gente que es detractora o no partidaria, Y en esta escuela se demuestra que es verdad que a veces el artista es único, ¿no? Pero las escuelas han sido grandes lugares de formación de valores, de técnica y lo que sale en toda esta exposición es constantemente la palabra valores.

Hay muchas historias, como nos contabas, detrás de estas piezas que vamos a ver, que estamos viendo ya en esta exposición. ¿No ha sido difícil encontrar mucho material? Porque a veces hay mucha historia que contar, pero no hay nada que apoye ese material? ¿Cómo ha sido esa labor de encontrarlo?

Sí, esa ha sido la labor más importante, la investigación. O sea, cuando uno entra aquí, a mí lo que más ilusión me hizo en la inauguración es que la gente dijera, buah, qué trabajo hay aquí detrás. Entonces, para mí eso es lo más importante, por encima de una estética que lo acompaña, ¿de acuerdo? Hemos querido, además, traer un poquito de la escuela aquí a través de balas de paja, a través de elementos de la escuela. Y la labor me la han facilitado, por una parte, el archivo que había en el batán. Y luego todo ha sido cuestión de entrevistas con bastantes toreros y personajes que han formado parte de esta historia. Yo he recorrido Madrid de casa en casa buscando carteles, buscando vestidos, buscando muchas cosas. Y detrás tengo aquí un espacio muy chulo que es el de la época de los 80, ya camino de los 90, donde veréis además que hay un vestido corto enanito, o sea, que es de César del Puerto, que le conocemos todos como Césitar, precisamente porque era uno de los protagonistas que también se van a encontrar aquí. Es decir, aquí va a haber una pantalla con un audiovisual de fondo en el que se van a ver momentos de la escuela, reportajes de los primeros años de Radiotelevisión Española e intervenciones de muchos de los protagonistas de esa película en el que salen las imágenes de César, por ejemplo, con 6 años, que era para comérselo, y sale luego diciendo, bueno, yo soy César ahora. Cascorrito, que era el despistado de la escuela y de la película, y dice, pues sí, yo soy famoso, Cascorrito.

Luis Miguel Calvo, que era el protagonista adulto de esa historia, pues sale hoy. Entonces, todo está hecho con mucha alma, con mucho cariño, con mucha afición y, sobre todo, no puedo dejar de dar las gracias a todas las personas que me han abierto las puertas de su vida y de su corazón, porque esto es un proyecto en el que, sinceramente, y lo digo de corazón, para mí, el mayor aprendizaje en este camino es el de haber conocido a personas que la escuela les ha aportado muchísimo y, sin embargo, no han llegado a ser figuras del toreo importantes. Se han quedado muchos en el camino. Y ese camino es una metáfora del cartel. En el cartel, si os fijáis, sale la imagen del batán como punto de partida, un camino, porque Gregorio Sánchez y los profesores de la escuela decían que... Y Enrique Martín Arraz, que la escuela formaba hombres y formaba toreros, pero que sobre todo los ponía en el camino. Entonces, en ese camino que va hacia Las Ventas, bueno, pues alguno se queda descarriado, otros llegan y, sencillamente, algunos simplemente caminan. Caminan en una aventura que es apasionante y que es la que hemos querido traducir aquí, reflejar en esta exposición.

Recuerdo que esta exposición, Sara Antoñete, es visitable desde ya hasta el 24 de octubre por las mañanas de 8 a 17. De 11:00 a 13:30, de lunes a sábado, y por las tardes, de 17:00 a 20:00, de lunes a viernes. Termino preguntándote por ese lema que nos decías, ese medio siglo forjando sueños. ¿Qué habéis querido transmitir con esa frase?

Pues que hay un lema que es de Su Majestad el Viti, que en la escuela es mítico, que es: Llegar a ser figura del toreo es casi un milagro y prácticamente imposible. Eso se convierte, como en la vida de todos, en un sueño. Y entonces, todas las personas que han entrado en la Escuela de Tauromaquia de Madrid, yo digo Escuela de Tauromaquia porque para mí es la Escuela de Tauromaquia, no es una escuela taurina, es Escuela de Tauromaquia, que ha tenido diferentes nombres. Primero, Escuela Nacional de Tauromaquia, después, Escuela Marcial Aranda y después, José Cubero Yiyo, que es cuando entra la comunidad al rescate, por decirlo así. Lo que han hecho es soñar. Y todo lo que yo he recogido en esta exposición son sueños. El sueño del Yiyo, el sueño del Juli, que hay otro espacio dedicado a él, el sueño de Joselito, que también fue un torero de escuela, Y en realidad, todo lo que vais a ver aquí son precisamente sueños. Algunos los cumplieron, otros no, pero todos estuvieron en el camino de intentar cumplir esos sueños.

Pues que animo a la gente, si te parece, a que venga a visitar este trocito de la historia, que es historia de la tauromaquia, historia también de Madrid, historia de la cultura. Y enhorabuena por el trabajo, que sé que hay mucho detrás y la gente lo va a poder comprobar. Cobadonga Saiz Ebernouy, la comisaria de esta exposición. Enhorabuena.

Muchísimas gracias a vosotros.

Vamos a parar un segundo. Antes les voy a dejar con palabras esta semana en otro acto aquí en la Plaza de toros de Las Ventas, en este caso la Sala Antonio Bienvenida, que también la conocen muy bien nuestros oyentes porque también hemos hecho muchos programas desde allí. Cogió otra presentación ese cartel del que nos hablaba Rafael García Garrido de la corrida de la Hispanidad, y hablaba Carlos Novillo en los micrófonos de Radio Intereconomía sobre ese cartel, sobre esta Feria de Otoño que arrancaba ayer jueves.

Así es, parece mentira, pero hemos vuelto a superar todos los registros de abonados. Se han vendido todos los abonos. Esto no había sucedido nunca en la historia y tenemos ya pues casi todas las corridas con no hay billetes. En esta corrida en concreto podríamos, yo creo, que llenar 2 estadios Santiago Bernabéu de la cantidad de peticiones y gente que que quiere verla en directo y ver al maestro Morante, donde hemos podido además hoy presenciar una muestra en esta exposición que le hemos dedicado al maestro de lo que fue ese eterno 12 de octubre del año pasado, con el homenaje que él quiso además traer a Madrid del maestro Antoñete. Ese festival por la mañana que fue una auténtica locura, el resurgir de grandes toreros ya retirados, y luego esa tarde inolvidable en donde hizo esa retirada, y que podamos tenerle de vuelta un año después, bueno, creo que es algo muy bonito para la fiesta del toro. Y como dices, pues da buena fe de la salud que tiene la tauromaquia en nuestro país, gracias a que pues han desaparecido los complejos y queremos reivindicar nuestra cultura. Y yo creo que tiene mucho significado también lo que queremos hacer con Ceuta con el mundo del toro, que siempre pues ha sido tocado desde muchos frentes.

Pues ya hemos escuchado al consejero de Medio Ambiente y Agricultura de la Comunidad de Madrid, hemos escuchado aquí en estos micrófonos a Rafael García Garrido, el empresario de Las Ventas, y hemos escuchado a Cobradiezmos, la comisaria de esta exposición, Sara Antoñete, donde estamos haciendo este programa y donde por la tarde, desde las 4 de la tarde, cierre de mercados, Javier García Viviani también estará hoy aquí con todos ustedes. Hablamos de toros, hablamos un poquito de economía, hablamos de inversión, con dos habituales también de estos micrófonos, que seguro que les suenan. Ismael García Santos, que es economista, que es experto en geopolítica y que tiene libro del que ya le hemos hablado, Protege tu dinero y tus inversiones, manual de supervivencia ante los acontecimientos geopolíticos. Ismael, ¿qué tal?

Bien, buenos días.

¿Cómo estás? Bien. Nos veíamos aquí hace un año, ¿te acuerdas que vinimos a hacer programa?

Sí, me acuerdo, estuvimos en la parte alta, hacía solecito y todo eso.

Bueno, solecito Pues muy benévolo, ¿no? Un solazo. La mañana no se hizo buena. Y luego se lió con Morante. Le dejamos aquí bendecido y se lió el día 12.

Sí, sí, efectivamente.

La que se lió.

Efectivamente.

Tú eres muy aficionado taurino. Nos acompañaste el año pasado, nos acompañas este año. Sabes también y hablas en este libro, luego te pregunto, de inversión y de patrimonio. ¿Tienen mucho en común la inversión, los mercados, la economía y los toros?

Pregunta fácil. Todo tiene relación. Todo tiene relación si lo miras bien porque los toros... Independientemente de que es nuestra fiesta, que es la fiesta nacional y demás, pues genera una cantidad de dinero impresionante. No solo por el negocio en sí, sino por todo lo que hay alrededor, tema de ganaderías, tema de personas que están alrededor haciendo trajes, la hostelería, lo que llama como parte del patrimonio turístico de Madrid. Es fundamental los toros. Y claro, eso está en directa relación con la economía. Con la geopolítica no te diría yo, pero bueno, también. Porque hay sectores y cierta ideología que eso, lo de no estar de una manera salvaje, entra en contradicción con las personas que lo apoyan. Con lo cual, de alguna manera, tenemos ahí una geopolítica de alguna manera vista.

También nos acompaña Miguel Camiana Gil de Viedma, cofundador de Mi Capital, que también es muy experto de torino y que también le han escuchado ustedes por aquí, por estos lares, en esta plaza y en estos micrófonos hablando de economía, hablando de inversión y hablando del mundo taurino. ¿Qué tal? Bienvenido.

Mil gracias por la invitación.

Un placer. Que me estabas contando aquí al sentarte qué maravilla de exposición.

Estoy alucinado, la verdad, con el vestido de Yiyo que tenemos aquí al lado. No se puede pedir más. Y las fotos de todos los alumnos que han pasado por la escuela es impresionante, y es el legado un poco que han dejado estos toreros.

Te pregunto lo que le preguntaba a Ismael. Tú, que también te mueves mucho en el mundo de la inversión, en el mundo de los mercados, que requiere saber gestionar riesgo, que requiere medir bien los tiempos, que tomar decisiones, ¿se parece mucho eso a una corrida de toros?

Se parece mucho a la actitud del torero de riesgo-rentabilidad. Saben que un paso para adelante está la gloria, pero también puede estar la enfermería y hay que gestionarlo. Y las inversiones igual. Hay que medir los niveles de riesgo y con ello esperar una rentabilidad u otra. Entonces, ahí yo creo que se parece muchísimo a la vida, en verdad.

Claro.

Riesgo-rentabilidad.

También es importante saber cuándo hay que dar ese paso atrás, cuándo se ve mal. Y eso pasa también en los mercados.

Gestión de riesgos.

Cuándo hay que retirarse, cuándo hay que plegar velas. Eso también se parece mucho. Y los mercados dan cornadas también, ¿no?

Muchas.

¿La más grande que te han dado a ti y que se pueda contar?

A mí la primera. La primera, sí, sí. La primera inversión que hice con 14 o 15 años en bolsa lo perdí todo.

¿Sí?

Sí.

¿Te quedaron ganas de seguir?

150 euros yo creo.

¿Te quedaste ganas de seguir o fue un poco ya venganza personal?

No, fue entender de primeras cómo funcionan las inversiones.

Claro. Luego me cuentas un poquito más sobre cómo está el tema. Aprovecho que te tengo para que me cuentes un poquito el panorama. Ismael, el libro que presentaba la semana pasada, el jueves pasado, cuéntame qué hablas en el libro, por qué le tiene que interesar a la gente esto de proteger tu dinero y tus inversiones.

Claro, vamos a ver, el libro no se trata de decir si hay que invertir en esto o en lo otro, hay expertos como él, sino de ver cómo en términos genéricos puedes proteger tu posición financiera, tu dinero, tus inversiones, y lo que es tu tu economía en general teniendo en cuenta lo que está pasando en el mundo, la geopolítica. Porque si nos damos cuenta, últimamente podemos ir a cualquier charla de cualquier escuela financiera, a cualquier universidad, y últimamente se abren las charlas diciendo que sin tener en cuenta la geopolítica no se puede tomar decisiones financieras. De hecho, hay muchos fondos de inversión fuertes que lo que están haciendo es contratando personas, antiguos militares de los países de origen, para que les asesoren, para intentar ver en dónde pueden, lo que comentábamos, dar el paso para adelante o echar el paso para atrás dependiendo de lo que va a pasar. Lo que ocurre es que lo que va a pasar es difícil de ver. Acuérdate, el año pasado me acuerdo que Susana en el programa me pregunta, oye, Ismael, ¿pero la guerra de Ucrania se va a acabar? Y yo dije, no, no. Pero si me preguntas ahora, te digo que no. Pero claro, el tema está, y ahí está el libro, en el que nosotros solemos tomar decisiones o ver lo que pasa simplemente con 4 noticias en la televisión. Nos posicionamos enseguida a favor de los ucranianos, de los rusos, con 4 clichés. Pero tú, cuando te interesas de verdad por qué es lo que pasa profundamente, eso es como cuando tratas a una persona. Si no tratas profundamente, jamás sabrás por qué hace lo que hace o por qué puede hacer lo que puede hacer.

Entonces, cuando tú tratas el tema de la geopolítica de una manera profunda, te das cuenta de muchas cosas. Y de entre esas cosas es lo que está pasando y las complicaciones que pueden tener. Mira, di una conferencia en la universidad y me permití hacer una... Una especie de acción psicológica. Expliqué a los alumnos en tema profundo la posición de Ucrania y la posición de Rusia. Y cuando acabé les pregunté, bueno, ¿y ahora os ha quedado claro esto de esta manera? No de lo que leéis en los periódicos o de ese cliché de que yo estoy a favor de los rusos o de los ucranianos. No, no. Les hice una pregunta, si fuerais rusos, ¿seguiríais la guerra? Rusos, no Putin, puros rusos. Y dijeron que sí. Y acto seguido, ¿y si fuerais ucranianos, aguantaríais hasta el final? Y dijeron que sí. Digo, luego siguiente pregunta es: ¿cuándo se va a acabar la guerra? Se podría acabar, sí, si Europa deja de dar apoyo a Ucrania y entonces Rusia puede vencer. Que venza a Ucrania es muy complicado. Y que la Unión Europea resista el apoyo a Ucrania, pues no lo sabemos. Pero claro, si digo nos vamos a gastar 800.000 millones, que no sabemos dónde lo vamos a sacar por cómo está la economía, en armarnos nosotros y en apoyar a Ucrania, bueno, ayer Putin ha amenazado por escrito con usar armas nucleares si cerramos más el tema de las bases militares alrededor del enclave de Kaliningrado. Bien, pues eso es una jugada. Putin no va a atacar nunca a Europa. Igual que te digo que no se acaba la guerra, también te digo que no va a atacar, pero nosotros no lo queremos creer.

Y eso va a movilizar mucho dinero que no sabemos de dónde va a salir. Va a salir de aumentos de impuestos y de recortes de prestaciones.

La geopolítica, Ismael, sería el principal riesgo, el principal toro con el que tienen que lidiar ahora mismo los mercados. Una variable que cada vez ha ido cobrando más peso, es la que más peso tiene ahora mismo.

Ahora mismo sí. Vamos a ver, no quiero hacer que esto sea que es como yo soy especialista en geopolítica, es lo más principal. Vamos a ver, es muy importante y como ya he dicho antes, los grandes agentes económicos lo están teniendo muy, muy, muy en cuenta porque es una quimera pensar, porque yo hace un año veía a personas relacionadas con el mundo financiero y me acuerdo que alguna persona le pregunté concretamente, oye, en vuestras inversiones ¿Cómo se computa que empiece una guerra o que empiece la guerra de Irán? Me dicen, bueno... Yo le vi que basculaba, como que no tenía preparada la pregunta. Dice, bueno, eso puede recortar medio punto la rentabilidad de nuestros productos. Joder, ya. O sea, hay una guerra como la de Irán y eso recorta medio punto la rentabilidad de los productos. ¿Y si mañana entra un caza en el espacio aéreo polaco qué pasa? ¿Recortamos otro medio punto? Y ya, todos tranquilos. Eso no puede ser así. Hay que tener en cuenta muchísimas variables. De hecho, hace poco, ¿recuerdas que Banco Santander estuvo presentando beneficios y demás? Y había salido en sus posiciones de Polonia para comprar un banco pequeño en Estados Unidos precisamente por esto, para alejarse de las zonas de tensión geopolítica e irse a zonas donde se supone que pueden estar más estabilizadas.

La verdad es que en la ganadería nos han salido muchos toros bravos. Ha salido Trump, está Xi Jinping, está Putin, están los iraníes.

Rubén, y lo que te rondará en Morena.

Los europeos Ellos son un poco más mansos, ¿no?

Totalmente. Aquí en Europa estamos, ¿sabes?, con lo que se podría denominar discusiones bizantinas. La palabra discusión bizantina viene de cuando los turcos estaban atacando la ciudad de Constantinopla y dice la leyenda que el sínodo y todos los grandes gobernantes de Constantinopla estaban ocupados hablando del sexo de los ángeles. Es decir, aquí en Europa estamos muy ocupados con políticas de derecha, políticas de izquierda, políticas no sé qué, esto es no sé qué, Mientras tanto, el resto del mundo se está moviendo y nosotros ya no somos el ombligo. A la vista está. Solo tiene que pasar que Estados Unidos, que parecía que era nuestro padre, se ponga rebelde. Es como si tienes 8 años y ves que tus padres son atracadores de bancos y dices, ¿quién me va a proteger? Claro. Pero yo estoy discutiendo con mi hermano todo el día en esto, en lo otro, ¿cómo nos vamos a proteger?

Ahí está el problema y ahí está el motivo de este libro, en el que no solamente hablas de inversiones, sino también de proteger tu dinero, que olvidamos muchas veces.

Claro, bueno, es que el dinero y las inversiones van a la par. Es decir, yo aquí lo que hablo es qué cosas tenemos que tener en cuenta para empezar a tomar decisiones. Posteriormente, cuando tomemos la decisión, como bien han comentado antes, de tomar el paso para adelante, hablaremos ya con algún especialista para decir si lo pongo en un fondo de inversión de renta fija, renta variable, etcétera, etcétera, otro tipo de productos. Yo ahí no me meto. Lo que sí me meto es lo que tienes que tener en cuenta para saber de qué va la historia, cómo está montado, qué es lo que podemos esperar ¿Qué deberíamos de tener en cuenta? Y a partir de ahí, si tomamos una decisión de ir adelante o atrás. Y si vamos hacia adelante, ya tendríamos que consultar en otros foros para ver en qué producto lo queremos meter.

Miguel, te veía sentir cuando decías que, cuando decía Ismael, que el principal riesgo ahora mismo, el principal factor de decisión a lo mejor de inversión, nos lo puede dar la geopolítica. Dependiendo de, a lo mejor, incluso un mensaje en redes sociales de Donald Trump, la cosa cambia de la noche a la mañana.

Está complicado. Creo que es el momento, de los momentos más complejos para gestionar el mercado que hemos vivido en los últimos 20-25 años, porque el componente geopolítico pesa mucho. Y además son decisiones que muchas veces no atienden al sentido común o no atienden a expectativas económicas. Entonces, movimientos de tipos de interés, cambios de divisa, exportaciones contra importaciones, relaciones comerciales de países, los analistas financieros eso lo tienen, lo miden al céntimo, lo tienen trillado. Pero que mañana Trump levante el teléfono y ataque un país o que Putin decida volar una ciudad, no está en los modelos financieros.

Es imposible.

No podemos gestionar incertidumbres de esta manera y por eso la geopolítica pesa cada vez más.

Da ganas de quedarse en el Burladero ahora mismo haciendo el símil de una plaza de toros.

No, porque eso es rentabilidad, eso es riesgo y eso implica rentabilidad. Hay que tomar buenas decisiones porque ahí es donde va a estar la rentabilidad. Cuando todo el mundo tiene miedo, probablemente es cuando tienes que estar más pendiente para entrar en el mercado. Y llevamos 2 o 3 años en un momento, unos momentos de incertidumbre que el inversor que tiene un poco de control de las emociones está posicionándose muy bien.

Ismael, totalmente, totalmente de acuerdo con él. Por eso, por eso he escrito el libro. Es decir, una vez que tengamos lo que debemos de saber de verdad profundo, podremos tomar decisiones. Tampoco me valen esas comentarios que hay diciendo que bueno, pero vamos a los datos macro. Los datos macro, ¿qué dicen? Que estamos creciendo todavía. Venga, un poquito menos. Oye, que la bolsa va bien. Si nos paramos a ver qué pasaba con la bolsa de EE.UU. antes del crash del 29, es que subió un 500%. Y en el famoso crack financiero que tuvimos en el año 2008, Jamie Dimon, que es el CEO de JP Morgan, ha visto los mismos patrones, es decir, subida en la bolsa más masiva grandes beneficios históricos de las empresas, justo como ahora, pero elementos desencadenantes que hacían pensar que podía pasar lo que podía pasar. Si a eso le añadimos los factores geopolíticos, lo que hay que tener en cuenta es que hay que tomar las decisiones sabiendo lo que se hace. Y a partir de ahí no vamos a ponernos en el burladero, como tú decías, porque si me quedo quieto, ¿en qué nivel de inflación estamos o vamos a estar dentro de nada?

Real.

Estamos perdiendo nuestra inversión. Estamos perdiendo nuestra inversión. Me acuerdo en la conferencia, en la presentación del libro, que comentaban qué se podía hacer. Bueno, pues primero ir con cabeza, hacer inversiones con cabeza. Siempre está el refugio del oro. El tema de los pisos depende si sabes comprar bien, porque igual tienes que comprar con un descuento negativo. Es decir, para proteger 300 de un piso pagas 400 sabiendo que 100 los vas a perder seguro, y los otros 300 vamos a ver qué pasa con el piso. Y mira cómo está la cuestión de la vivienda, lo estamos viendo estos días.

Oye, me ha hablado ahora mismo, hablaba Ismael, Miguel, de dos cracks en bolsa, que lo comentábamos ayer cuando estrenábamos Octubre, el del 29, que fue en octubre, el del 2008, que fue en octubre, y el del 1987, que fue en octubre también. Me da miedo el mes. No sé si lo habían pensado.

No lo había pensado.

Yo no, yo no.

A mí el mes que más miedo me da sinceramente en bolsa es agosto. Agosto, que es un mes que no hay liquidez. O sea, que no hay—

me quedo yo de guardia, ¿verdad?

Es por eso, no hay muchos movimientos. El volumen transaccionado es muy bajo y una operación muy fuerte mueve el mercado entero. Entonces, es un mes que yo este mes de agosto sí que he tenido, porque un poco lo que decía de valoraciones altas, beneficios muy altos, la bolsa lleva 3 años prácticamente sin bajar mundial, y hay un riesgo. Es verdad que que cuando miras la bolsa y te alejas un poco y pones un poco de largo plazo, no son las mismas empresas que había hace 10 años, no son las mismas valoraciones. O sea, ahí ha cambiado, han cambiado muchas cosas que puede tener sentido que estemos en estas, en esta, en estos máximos, no, rondando estos máximos. Pero también hay muchas incertidumbres. Por eso vuelvo a lo mismo, es que si no hubiera incertidumbres, la bolsa no sería rentable.

Hay mucho toro, no, también hay muchos por el mercado ahora mismo. Es decir, la geopolítica que decía Ismael Tenemos el tema de los bonos, tenemos el tema del petróleo, tenemos el tema de que no sabemos qué va a pasar con los tipos de interés, que un día hablamos de unas expectativas del 60% de subidas y ahora están por debajo del 40%. A ver cómo sale hoy viernes ese informe de empleo en Estados Unidos. El PCE fue bien, pero quién dice que lo de hoy no sale mal y otra vez tenemos—

A mí me preocupa mucho la inflación, sí, la inflación, porque la inflación que sale en los papeles no es la misma que la que vive el consumidor, y realmente la pérdida de poder adquisitivo es muchísimo más alta de lo que parece que nos están dando las métricas. Al final lo hemos visto ahora, por ejemplo, con la gasolina. No sé si habéis echado gasolina en la última semana. No hay mejor ejemplo que eso, ¿no? No ha llegado el invierno, no ha llegado a las calefacciones, no ha llegado el gasto. O sea, no hay frío todavía. Cuando haya frío con estos precios de la energía, vamos a ver qué pasa.

Sí, tenemos un problema, y sobre todo más en Europa que en Estados Unidos.

Al menos los datos que conocemos son, yo creo que presionan más los de Europa, más es más difícil de gestionar porque cada país, aunque parezca que hay una Unión Europea, cada país tiene sus propias políticas, sus propias— Y recalco en políticas porque al final es un tema casi muchas veces político. Estados Unidos, nos guste más o nos guste menos, hay una única toma de decisiones en todo el país. Entonces, es más rápido, se mueve mejor. Cuando quieren hacer movimientos como están haciendo ahora de tipos de interés, son más ágiles y en Europa hay que poner a todo el mundo de acuerdo y eso es imposible.

¿Dónde estáis viendo oportunidad en este escenario para no quedarnos en la barrera? Hay que estar en el ruedo, venga quien venga y nos enfrentemos a todo lo que nos enfrentemos.

Siempre nos gusta mucho la renta variable mundial porque es el crecimiento de las empresas que gestionan la economía o que van a estar... Aquí lo que estamos intentando posicionarnos es en invertir en las empresas que van a ser líderes en los próximos 10 años, pero vemos también mucho riesgo con la subida de tipos que estamos viendo empezamos a ver muy interesante la renta fija. Empezamos a ver entornos de renta fija con poco riesgo, muy atractivos. Eso es, eso es.

¿Qué hace un bono estadounidense que te va a pagar sí o sí?

Porque el menor, si no te paga, el menor de tus problemas es tu cupón y tu renta fija. El problema es que el país está quebrado y entonces tendrás otros problemas.

Porque, ¿cómo se compite contra un cupón, bono estadounidense, 5%? ¿Quién te puede dar eso? Una rentabilidad parecida con cero riesgo.

O sea, no me quedaría solo en el cupón de Estados Unidos porque habría que diversificar, pero es que es una magnífica noticia para el inversor. Y con un 5%, yo me atrevería a decir que ya sí que estás batiendo la inflación real que estamos viendo, no ese 2-3% que nos cuentan, sino que ahí estás en un entorno muy interesante. Es verdad que el inversor agresivo debería ser más ambicioso, eso, y debería buscar rentabilidades del 7-8%. Aquí nos cuesta un poco más para intentar enseñar y apoyar e impulsar a que el inversor deba asumir el nivel de riesgo que tolera su cabeza o su umbral de sueño.

Te hago la última, Ismael, que nos vamos a ir despidiendo, que tengo que dar paso a la agenda desde aquí, agenda cultural, que tiene muchas cosas, desde las ventas para este fin de semana, lo que queda de año No sé si ir hasta el 31 de diciembre o hacer metabolante en las elecciones de Estados Unidos, en las de medio mandato, que son en noviembre. Claro, no sé preguntarte de aquí hasta entonces o de aquí al 31 de octubre el principal riesgo geopolítico por dónde puede venir. ¿Va a mover ficha Trump, por ejemplo, antes de esas elecciones o lo que pase tendrá que pasar después?

Es que no puede. Lo ha intentado con Irán. Él se ha metido en Irán en un berenjenal tremendo en el que seguramente sus asesores, de hecho su jefe asesor principal ha dimitido por otros motivos también, pero por ese seguro le dijo que no se podía meter ahí y se ha metido y ahora no sabe cómo salir, no sabe cómo salir. El problema está en que cuando lleguen las elecciones de noviembre probablemente pierda el poder en el Congreso, en el Senado y en aproximadamente la mitad de los estados de Estados Unidos. Y a ver cómo se cocina el poder omnímodo que tiene ahora mismo con las fuerzas centrífugas que tiene, que se va a poner en una posición similar a cada uno de los países europeos. Lo que pasa es que, como decíamos antes, aquí en Europa tenemos el problema de que cada país es un mundillo en el que estamos todos pegándonos, en cada mundillo, y luego hay que casarlos todos, y somos 27. Es el problema.

Y los mercados, esperar y ver, ¿no?

Yo soy partidario de que no hay que invertir haciendo apuestas, no hay que pensar qué es lo que va a pasar porque no lo sabemos, y lo que hay que hacer es tener una cartera bien protegida, bien diversificada, productos de máxima calidad, y en y cuando surjan las situaciones, pues tomar decisiones interesantes, ¿no? Importantes. Pero no intentar acertar qué van a hacer los tipos de interés porque no lo sabes, qué va a pasar con la política internacional. La geopolítica es muy, muy difícil de prever y acertar, porque si no, la gente hubiera acertado las guerras, que no las he visto, hubiera acertado un COVID, que tampoco había ningún analista. Con lo cual, es mejor tener buenas carteras bien protegidas con buenos fondos, pagar poco y tomar decisiones cuando vengan momentos como los que van a venir, porque es lo que pasa.

Hacéis buen tándem, No sé si el próximo libro lo podéis escribir a medias.

Yo es que veo lo grande que es el libro y no sé si me atrevo.

Mitad y mitad. Miguel Cabiña, un placer. Fundador de Mi Capital. Gracias por acompañarnos.

Mil gracias a ti. Y suerte esta Feria de Otoño, que hay muchas ganas.

Seguro que sí. Te dejo disfrutando de las exposiciones. Más gracias, Anto. Nos vemos la semana que viene.

Muchas gracias.

Nos vemos la semana que viene por allí en el programa. Muchas gracias.

Nos vamos, no sin antes dejarles con la agenda cultural del fin de semana desde aquí, desde Las Ventas. Muchas cosas para que ustedes tengan planes de ocio para este fin de semana. Que sean felices, buen fin de semana.

Adiós.

Jefe, ¿qué quiere poner en el rótulo de la empresa? Pues Maderas Nogal. No, Nogal e Hijos, que igual se incorpora el pequeño que acaba de volver de Estados Unidos, aunque igual entra un socio, entonces mejor Nogal y Asociados o Grupo Nogal, que igual abrimos una nueva línea de negocio, pero claro, hay un grupo extranjero interesado en entrar en la empresa, así que Grupo Nogal Internacional o Grupo Nogal Internacional Holding. Tener dudas es bueno, tener un socio para resolverlas es mejor. Por eso en el Santander ponemos a nuestro equipo de expertos al servicio de tu empresa para ayudarte a dar el paso de dudar a crear. Si dudas, es el momento.

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Agenda cultural patrocinada por la Plaza de Toros de Las Ventas.

Hoy viernes vuelve a nuestras pantallas Maxi Iglesias con la película de comedia Nuda Propiedad, en la que se desarrolla la historia de Vera y Lucas, una pareja cercana a los 40 que adquiere un gran piso a mitad de precio mediante nuda propiedad, por lo que el anciano dueño seguirá viviendo allí hasta morir. La solución se transforma en obsesión cuando el propietario aparece rejuvenecido y cambiado. También tenemos espacio para el drama. Llega a nuestros cines Sombra Nómada, la película que expone la historia de Mariam, una joven que regresa al Sáhara Occidental al ser deportada de España, pero su familia le reprocha haberles abandonado y su hermano le impide trabajar para conseguir dinero. Por último, para los más pequeños, la leyenda de la ballena cantora. Vincent, una ballena jorobada huérfana, se embarca para rescatar a sus padres del monstruoso Leviatán. Acompañado por un pez rémora y una valiente orca sorda, deberá superar sus miedos y salvar a los océanos de la tinta venenosa. El Teatro Circo Price acoge los 3 y 4 de octubre una nueva edición de la gala Sunny Crown. Una asociación de payasos en los Hospitales, que en esta ocasión lleva por nombre La Pluma Mágica, un evento benéfico pensado para todas las edades. Este año la gala se inspira en la icónica pluma de Dumbo, símbolo de confianza, imaginación y superación de los propios límites. El Teatro Alcázar acoge a partir del 2 de octubre la segunda temporada de Un Dios Salvaje, con las interpretaciones de Luis Merlo o Ibai Santa.

Esta obra explora con humor y agudeza los conflictos sociales, familiares y la naturaleza humana en un contexto contemporáneo. La trama se desarrolla cuando dos parejas se reúnen para resolver un incidente ocurrido entre sus hijos. A medida que avanza la obra, lo que parecía un simple desacuerdo se convierte en un enfrentamiento donde todos los personajes luchan por mantener su posición. La Navillés Matadera acoge el estreno absoluto de Verborrea, protagonizada por Javier Cámara. Podrá verse del 1 de octubre al 1 de noviembre con funciones de martes a domingos. La obra reconstruye el universo de una ficticia banda punk de los años 80 para reflexionar sobre el paso del tiempo, los sueños incumplidos y la resistencia a los márgenes, y la amistad. Tras el éxito obtenido en su estancia en Sevilla el pasado 1 de octubre, llegó a Madrid Cayetana, grande de España, con un recorrido nuevo adaptado a las estancias de la residencia madrileña. De la misma, mediante distintos bloques temáticos, se recorre su biografía, el apoyo de las bellas artes y a la ópera, así como su papel como coleccionista y pintora. La exposición Umbrales se podrá visitar del 1 al 25 de octubre en la Casa de las Vacas del Parque del Retiro. La muestra reflexiona sobre los límites y las fronteras que existen entre las personas, los espacios y las distintas formas de relacionarnos con el mundo. El Museo Thyssen presenta una exposición de Kenny Scharf. En su obra aparecen constantes referencias a la cultura popular y al surrealismo, combinadas con figuras fantásticas.

Sus composiciones fascinantes y una paleta de color deslumbrante producen ofrecen un efecto de experiencia inmersiva que es a la vez íntimo y novedoso. Y por último, finalizamos con el cartel de Las Ventas. Este fin de semana viene cargado de actividad taurina. En los municipios de Guadarrama y Torres de la Alameda se celebrarán encierros matutinos, además de encierros infantiles. Por la tarde, las corridas de toros serán el plato fuerte de estas celebraciones. En paralelo, en la Plaza de Las Ventas, hoy desde las se llevará a cabo la corrida de toros con la ganadería de Alcurrucén para Diego Urdiales, Fortes y Christian Parejo. Durante todo el fin de semana en esta misma plaza se realizan corridas con otras ganaderías como la de Victoriano del Río.

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Buenos días. Se está celebrando en estos momentos el debate en el Pleno extraordinario para aprobar los decretos sobre vivienda. La ministra de Vivienda y Agenda Urbana, Isabel Rodríguez, ha apelado a los grupos parlamentarios a sacar adelante este viernes el primero de los dos secretos de vivienda con la idea de luego tramitar un proyecto de ley. Ha pedido a Junts que vote a favor o se abstenga. Ha insistido en que se han incorporado un 80% de sus propuestas y esta norma, ha dicho, es