WEBVTT 1 00:00:00.016 --> 00:00:04.664 su terreno, porque ahí está el caso de Antonio Ferrera, de Diego Urdiales, toreros 2 00:00:04.664 --> 00:00:09.714 de más de 20, de veintitantos años de alternativa, o el propio Talavante, que sí que 3 00:00:09.714 --> 00:00:13.690 cumple 2 décadas de alternativa, y han abierto los 3 la puerta grande. 4 00:00:13.882 --> 00:00:19.060 La veteranía, no, diciendo o recordando un aquí también estoy yo, completamente. 5 00:00:19.172 --> 00:00:23.901 Sí, sí, sí, de alguna manera, bueno, pues quieren seguir ocupando ese puesto que 6 00:00:23.901 --> 00:00:28.634 tienen en las ferias, y es muy importante al final Lo decíamos hace unas semanas, el 7 00:00:28.634 --> 00:00:34.495 mercado taurino, bueno, pues son valores muchas veces los toreros que van cogiendo 8 00:00:34.816 --> 00:00:38.670 valor en función de sus actuaciones, también en función de la cantidad de gente que 9 00:00:38.670 --> 00:00:42.331 llevan a la plaza, del aforo que son capaces de concentrar en una tarde. 10 00:00:42.860 --> 00:00:48.063 Y bueno, pues todos los toreros aspiran a mantener ese interés artístico por un lado 11 00:00:48.561 --> 00:00:51.242 y también ese interés público de llevar mucha gente. 12 00:00:52.236 --> 00:00:57.924 Gente, y de la buena, la que hemos estado y nos ha estado acompañando en estas 4 13 00:00:57.924 --> 00:01:03.484 tardes que Cierre de Mercados ha estado presente en este ciclo Isidril. 14 00:01:03.884 --> 00:01:08.387 Nos presentas ya a nuestros invitados, Gonzalo. Contamos con Mariana Gasset. 15 00:01:08.979 --> 00:01:12.344 Muy buenas tardes, Mariana, editora de libros de arte. 16 00:01:12.825 --> 00:01:18.240 Cuentas con 2 obras dedicadas a la tradición de la ganadería de Lidia. 17 00:01:18.529 --> 00:01:22.086 Eres propietaria de la editorial Verso suelto, ¿no es así, Gonzalo? 18 00:01:22.359 --> 00:01:27.906 Sí, sí, la verdad es que es un gran fichaje para el mundo del toro que Mariana, que 19 00:01:27.906 --> 00:01:32.522 es una gran editora, pues haya dedicado con esta generosidad dos obras 20 00:01:32.554 --> 00:01:34.751 imprescindibles para cualquier aficionado a los toros. 21 00:01:34.863 --> 00:01:41.275 Bueno, muchísimas gracias por esta presentación, no sé si merecida, pero en 22 00:01:41.275 --> 00:01:44.032 cualquier caso estoy encantada de estar aquí con vosotros. 23 00:01:44.481 --> 00:01:46.533 Lo que pueda aportar. 24 00:01:47.440 --> 00:01:47.640 Sí. 25 00:01:47.942 --> 00:01:53.660 Mariana, ¿cómo surgió la idea de mirar al mundo del toreo y, además, de esta manera 26 00:01:53.774 --> 00:01:56.576 tan romántica de la historia del toreo vinculada al campo? 27 00:01:58.161 --> 00:02:03.936 En la editorial anterior en la que yo trabajaba, yo estuve 18 años trabajando en 28 00:02:04.065 --> 00:02:09.015 este mundo del libro ilustrado antes de fundar mi propia editorial, Verso Suelto. 29 00:02:09.691 --> 00:02:14.199 Yo empecé con una colección de libros de fotografía antigua de finales del XIX y 30 00:02:14.199 --> 00:02:19.392 principios del XX. Y es una colección que nació siempre muy vinculada a temas de 31 00:02:19.392 --> 00:02:24.855 campo y de caza. Y ahí saqué dos volúmenes también que se llamaban Recuerdos del 32 00:02:24.855 --> 00:02:29.675 campo español, donde hacía un recorrido por distintas fincas de España, que eran 33 00:02:29.675 --> 00:02:35.780 fincas privadas, públicas, ganaderas, de labor, de alta montaña, de sierra, de 34 00:02:35.780 --> 00:02:39.106 montería. O sea, un poco, vamos, eran mucho más generales. 35 00:02:39.733 --> 00:02:45.333 Y lo presenté en Sevilla. Y me lo presentó un buen amigo que es Eduardo Dávila Miura 36 00:02:46.231 --> 00:02:50.015 y me dijo, Mariana, estos libros están muy bien, son preciosos, pero tienes que 37 00:02:50.015 --> 00:02:55.066 hacer uno que sea solo de Bravo. Entonces tardé un poquito más de lo que yo había 38 00:02:55.194 --> 00:02:59.363 previsto y en cuanto ya monté mi propia editorial, como yo me había quedado con esa 39 00:02:59.620 --> 00:03:05.344 idea en la cabeza, pues de hecho han sido los proyectos con los que yo he debutado, 40 00:03:05.376 --> 00:03:09.513 vamos, con mis primeros libros como editora independiente. 41 00:03:10.190 --> 00:03:14.874 Si son recuerdos del campo, serán buenos, ¿no? 42 00:03:15.278 --> 00:03:18.153 Si son del campo, son buenos per se, por naturaleza y por definición. 43 00:03:19.110 --> 00:03:24.845 Eso es así, totalmente. De hecho, un poco, o sea, mi vinculación al mundo de los 44 00:03:24.845 --> 00:03:31.648 toros pues viene por recuerdos, ¿no? Yo he pasado mi infancia en el campo de mis 45 00:03:31.648 --> 00:03:36.052 abuelos, todas mis vacaciones en Lora del Río, lindando con Zajariche. 46 00:03:36.476 --> 00:03:41.141 Con los Miura. Con lo cual, todas estas faenas, que era un poquito la idea o el 47 00:03:41.141 --> 00:03:46.334 objetivo que yo quería reivindicar en estos libros, era poner en valor todo el 48 00:03:46.334 --> 00:03:50.470 trabajo que se hace antes de la llegada del toro a la plaza. 49 00:03:50.663 --> 00:03:55.744 Todo lo que son tentaderos, herraderos, todo eso que muchas veces quizá pasa 50 00:03:55.744 --> 00:04:01.002 inadvertido. La gente se queda con la fiesta, con el espectáculo, con lo que hay, 51 00:04:01.643 --> 00:04:05.218 pero quizás no todo el mundo sabe todo el trabajo previo que hay. 52 00:04:05.587 --> 00:04:12.543 Y bueno, yo creo que como era algo conocía, aunque sea así por vecindad, pues fue lo 53 00:04:12.575 --> 00:04:15.299 que me impulsó a poner en marcha estos proyectos. 54 00:04:15.668 --> 00:04:20.476 Tienen desde luego vinculación los invitados que nos has traído todas estas tardes 55 00:04:20.476 --> 00:04:26.807 con el mundo taurino, con la fiesta nacional, y también es el caso de Luis Madero, 56 00:04:26.903 --> 00:04:30.461 un doctor en pediatría. Ya estuvo con nosotros por aquí el año pasado. 57 00:04:30.573 --> 00:04:31.871 Luis, buenas tardes. 58 00:04:32.593 --> 00:04:34.147 Hola, muy buenas tardes, encantado. 59 00:04:34.420 --> 00:04:37.593 Luis es presidente de la peña Los de José y Juan. 60 00:04:38.283 --> 00:04:43.611 Han cumplido 75 años. Luego nos preguntas cómo funcionan las peñas taurinas. 61 00:04:44.141 --> 00:04:48.089 Es miembro además del Consejo de Asuntos Taurinos de la Comunidad Autónoma de 62 00:04:48.089 --> 00:04:48.346 Madrid. 63 00:04:48.619 --> 00:04:51.781 Sí, además es muy buen amigo de esta casa. 64 00:04:52.648 --> 00:04:59.180 Y Luis, bueno, pues hace una labor como embajador de la fiesta en muchos ámbitos. 65 00:04:59.630 --> 00:05:04.589 Y una parte bonita que también me gustaría tocar, además de ese 75 aniversario de la 66 00:05:04.589 --> 00:05:09.882 peña Los de José y Juan, que es una peña muy curiosa porque tiene un número clausus 67 00:05:09.882 --> 00:05:16.871 que es 50 personas. Solamente es un cargo, digamos, el ser socio, que se hereda de 68 00:05:16.871 --> 00:05:21.584 manera familiar. Y es una tradición muy bonita que también se vincula a los libros 69 00:05:21.584 --> 00:05:27.435 de Mariana, esas tradiciones que hay en el campo, en el toreo, y en este caso en la 70 00:05:27.435 --> 00:05:31.330 ciudad, mirando, mirando de alguna manera también al toro bravo. 71 00:05:31.859 --> 00:05:38.335 Y Luis, además de eso, preside la Fundación de Oncohematología Infantil de la 72 00:05:38.480 --> 00:05:44.039 investigación de oncohematología infantil y recibe a través de esta fundación unos 73 00:05:44.039 --> 00:05:47.815 fondos todos los años de parte del mundo del toro, especialmente del pueblo de 74 00:05:47.815 --> 00:05:51.623 Villaseca de la Sagra, que organiza, exacto, que organiza una corrida de toros todas 75 00:05:51.623 --> 00:05:56.058 las primaveras para ayudar a la investigación del cáncer infantil. 76 00:05:56.170 --> 00:06:00.862 Por lo tanto, él también conoce la economía del toro desde un punto de vista social 77 00:06:01.328 --> 00:06:04.253 y de apoyo a la ciudadanía. 78 00:06:04.686 --> 00:06:10.022 Coordinando esas iniciativas para que toros y medicina, Luis, se den la mano. 79 00:06:11.096 --> 00:06:17.650 Sí, yo tengo que estar agradecido al mundo del toro porque ellos desde hace mucho 80 00:06:17.746 --> 00:06:22.473 tiempo, no solamente Villaseca sino otras actividades, pues siempre han repercutido 81 00:06:23.130 --> 00:06:28.162 económicamente para que los niños que yo me dedico a tratar, los niños que tienen 82 00:06:28.162 --> 00:06:33.618 cáncer, pues se puedan curar. Estamos muy cerca de la curación de los niños con 83 00:06:33.618 --> 00:06:38.998 cáncer y, desde luego, el esfuerzo económico de la sociedad civil es el que va a 84 00:06:39.561 --> 00:06:44.138 determinar que los niños se puedan curar. Por eso yo, además de mi afición, mi 85 00:06:44.219 --> 00:06:48.202 pasión por los toros, el agradecimiento es absoluto. 86 00:06:48.636 --> 00:06:53.776 También tengo que decir que, afortunadamente, ya he venido muchas veces a la sala de 87 00:06:53.792 --> 00:07:00.716 Antonio Bienvenida, pero Siempre que vengo a esta sala tengo el profundo respeto 88 00:07:01.568 --> 00:07:07.160 para Antonio Bienvenida, que fue uno de los ídolos, o el ídolo, de mi abuelo. 89 00:07:07.851 --> 00:07:13.748 Y mi abuelo fue la persona que me introdujo en este mundo hace muchos años. 90 00:07:13.861 --> 00:07:18.247 Yo siempre tendré un recuerdo para mi abuelo y también un recuerdo para Bienvenida. 91 00:07:18.633 --> 00:07:23.377 Y en este sentido, se ha juntado alguna vez, como muchos años después, Tengo una 92 00:07:23.377 --> 00:07:28.420 relación excelente, casi de abuelo con nieto, con Gonzalo Bienvenida, pero ha 93 00:07:28.420 --> 00:07:31.047 cerrado un círculo que para mí es muy interesante. 94 00:07:31.660 --> 00:07:37.919 Y sin querer hablar yo nada más, si puedo, es una postilla de lo que ha dicho de por 95 00:07:37.935 --> 00:07:41.779 qué viene tanta gente, por qué ha habido tanto, por qué ha cambiado tanto. 96 00:07:41.892 --> 00:07:49.048 Pues ha cambiado porque la tauromaquia, en la segunda década de 97 00:07:49.048 --> 00:07:55.203 los años 2000, en el año 2012, 2013, 2014, empezó una tormenta maligna, 98 00:07:56.182 --> 00:07:59.342 una tormenta vinculada de una manera social. 99 00:08:00.032 --> 00:08:05.614 Hubo gente que quiso vincular los toros, hacer un relato que dicen ahora, un relato 100 00:08:05.614 --> 00:08:06.160 antitaurino. 101 00:08:06.689 --> 00:08:08.486 El imperio de la narrativa. 102 00:08:08.678 --> 00:08:11.774 Bueno, bueno, tú lo has dicho, somos esclavos. 103 00:08:11.967 --> 00:08:17.597 Yo escucho a otros que dicen lo del relato, que me parece, con perdón, oye, en la 104 00:08:17.597 --> 00:08:20.751 normalidad el relato Tocó muchas partes. 105 00:08:20.961 --> 00:08:26.239 Tocó una parte, digamos, de la sociedad civil, quitando todo tipo 106 00:08:28.225 --> 00:08:33.152 de prebendas o de situaciones a aquellas personas que podían aportar algo económica 107 00:08:33.152 --> 00:08:39.044 o socialmente a la tauromaquia, empoderaron de alguna manera al animalismo y al 108 00:08:39.141 --> 00:08:43.534 benhacer animal, que no era real, sino que era ficticio y que también estaba fundado 109 00:08:43.534 --> 00:08:49.766 económicamente. Y además de todo eso, polarizaron absolutamente lo que es la 110 00:08:49.766 --> 00:08:52.523 convivencia de muchos españoles que nos gusta la tauromaquia. 111 00:08:53.550 --> 00:09:00.380 Y encima de eso, la tormenta perfecta se cerró a primeros de los años, en el año 112 00:09:00.428 --> 00:09:05.414 2020 exactamente, cuando apareció la pandemia del COVID, que determinó que 113 00:09:05.414 --> 00:09:11.715 económicamente la fiesta de los toros tuviera unas pérdidas muy difíciles, por 114 00:09:11.731 --> 00:09:14.473 decirlo de alguna manera. Iba a decir muy jodidas. Muy difícil. 115 00:09:15.500 --> 00:09:21.756 ¿Vale? Como todo era bastante injusto, afortunadamente, gracias a muchos motivos que 116 00:09:21.756 --> 00:09:26.055 nos llevaría para discutir mucho tiempo, en 4 o 5 años esto ha cambiado. 117 00:09:26.665 --> 00:09:30.739 Ha cambiado porque la polarización en los toros ha sido menor, porque la tradición 118 00:09:30.739 --> 00:09:35.632 de la defensa de abuelos a nietos, a jóvenes que ya vienen, por desgracia, todavía 119 00:09:35.632 --> 00:09:37.926 sin saber mucho, pero dejarlos, ya aprenderán. 120 00:09:39.017 --> 00:09:44.525 El bienhacer animal, es distinto y la pérdida de polarización de algunos partidos 121 00:09:44.878 --> 00:09:49.730 han determinado que la tauromaquia, una vez más, pues ha resultado triunfante. 122 00:09:50.260 --> 00:09:54.293 Y ese es el resultado de no sé cuántos llenos, 11 o no sé cuántos llenos en la Feria 123 00:09:54.293 --> 00:10:01.170 de San Isidro, mayor número de abonos, plazas que se inauguran y pasión y diversión 124 00:10:01.170 --> 00:10:05.733 para muchos de lo que realmente nos gusta y que durante un tiempo unas personas han 125 00:10:05.765 --> 00:10:10.854 intentado hurtárnoslo. El resultado final es esto que viene ahora. 126 00:10:11.207 --> 00:10:18.429 Da una satisfacción absoluta que nietos o nietos de amigos míos tengan 127 00:10:18.429 --> 00:10:22.650 la misma pasión que tengo por los toros, o que tenía yo hace 50 o 60 años. 128 00:10:22.763 --> 00:10:26.422 La verdad es que estoy encantado. 129 00:10:26.534 --> 00:10:30.948 Luis, precisamente en esa renovación que está habiendo en la propia peña de los de 130 00:10:30.948 --> 00:10:35.087 José y Juan, que es de las clásicas, de las señeras de las más importantes de 131 00:10:35.087 --> 00:10:39.072 Madrid. También hay una renovación y se ve un espíritu joven bonito, ¿no? 132 00:10:39.752 --> 00:10:45.458 Sí, lo has dicho tú antes. En esta peña, la Peña de San José, digamos que si se ha 133 00:10:45.458 --> 00:10:49.690 mantenido inalterable en muchos puntos, ha sido por varios puntos. 134 00:10:50.416 --> 00:10:54.215 Uno, probablemente, por la independencia, independientemente de la situación 135 00:10:54.215 --> 00:11:01.040 política, y también por la tradición de poder comunicar, de relacionarse entre los 136 00:11:01.040 --> 00:11:05.949 socios, y la tradición de los que más saben explicarle a los que menos saben cómo es 137 00:11:05.949 --> 00:11:11.396 la tauromaquia. Y ahora lo que vemos es la necesidad de que esta, que por desgracia 138 00:11:11.396 --> 00:11:14.818 somos personas mayores, pues hay que abrirse a algunas circunstancias. 139 00:11:14.930 --> 00:11:19.220 Desde luego, hay que abrirse a razones de género. No tiene ningún sentido que haya 140 00:11:19.220 --> 00:11:23.879 muchos más chicos que chicas. Tiene que... Y, de hecho, ya vamos integrando a todas 141 00:11:24.810 --> 00:11:28.393 las chicas, señoras que ellas quieren. Y también, cómo no, a los jóvenes. 142 00:11:28.682 --> 00:11:33.477 Y si por los estatutos o por algunas circunstancias no podemos, pues lo que estamos 143 00:11:33.477 --> 00:11:38.657 pensando es en hacer una sección de gente joven. 144 00:11:38.849 --> 00:11:46.467 Gente joven quiere decir de 18 o 19 años, que participen de la misma sustancia 145 00:11:46.467 --> 00:11:52.721 gris que tiene la fiesta de la peña, que no es otra que la defensa de la integridad 146 00:11:52.721 --> 00:11:57.612 de los toros. Si los toros son íntegros, y clásicos, esta será una fiesta que será 147 00:11:57.789 --> 00:12:03.466 imperecedera, sin lugar a dudas. Me ha enseñado antes Mariana su libro y es que, si 148 00:12:03.466 --> 00:12:09.528 tú lo ves, tiene la belleza de fotografías y textos de principios del siglo XX. 149 00:12:10.362 --> 00:12:15.670 Pero es que perduran, son actuales. Tú los ves y son exactamente lo mismo que lo que 150 00:12:15.670 --> 00:12:21.108 nos gusta en el siglo XXI. Y eso los chicos jóvenes de 18, 19, 20 años es lo que van 151 00:12:21.108 --> 00:12:27.289 persiguiendo. Es nuestra obligación ser capaces de comunicar y transmitir esta 152 00:12:27.289 --> 00:12:27.722 tradición. 153 00:12:28.412 --> 00:12:32.073 Sí. Mariana, es que esa tradición está perfectamente reflejada. 154 00:12:32.602 --> 00:12:36.488 Y hablamos de José y Juan, de Joselito el Gallo y Juan Belmonte, que fueron los 155 00:12:36.616 --> 00:12:37.290 inspiradores. 156 00:12:37.387 --> 00:12:38.093 Eso lo iba a apuntar. 157 00:12:38.205 --> 00:12:43.840 ¿Verdad, Javier? Fueron los inspiradores de esta peña taurina por la admiración 158 00:12:43.840 --> 00:12:48.301 absoluta y por, a lo mejor, la no necesidad de estos aficionados pioneros de tener 159 00:12:48.317 --> 00:12:50.929 que elegir entre uno y otro, ¿no? Dos figuras tan complementarias. 160 00:12:51.842 --> 00:12:56.201 Pero, ¿qué vinculación tan grande de verdad tienen las grandes figuras a las 161 00:12:56.201 --> 00:13:00.383 ganaderías y cómo se refleja también en estos documentos históricos? 162 00:13:00.992 --> 00:13:05.575 Absolutamente. Yo iba a apuntar, en línea con lo que estaba diciendo el doctor 163 00:13:05.575 --> 00:13:10.607 Madero, que a mí una cosa que me llamó mucho la atención, como yo tenía estos libros 164 00:13:10.687 --> 00:13:15.401 anteriores publicados del campo español en general, Pues una cosa que me llamó mucho 165 00:13:15.401 --> 00:13:21.440 la atención es algo que me dijo el marqués de Salvatierra, que es que quizá sea en 166 00:13:21.440 --> 00:13:26.612 el campo bravo donde menos se nota ese transcurrir de 150 años. 167 00:13:26.740 --> 00:13:31.735 Así como, a diferencia de que tú ves campos de labor donde, claro, llega la 168 00:13:31.735 --> 00:13:35.477 mecanización, bueno, qué decir que hoy van con drones, con tractores, con no sé qué, 169 00:13:35.815 --> 00:13:40.986 otros con mula, pues quizá en el campo bravo las estampas que se ven En este libro, 170 00:13:41.579 --> 00:13:44.275 salvo por la vestimenta, son... 171 00:13:44.709 --> 00:13:49.603 Vamos, las sigues viendo hoy. Yo las sigo viendo, desde luego, en mis vecinos de 172 00:13:49.603 --> 00:13:52.219 Zahariche. Entonces, eso es muy impresionante. 173 00:13:53.390 --> 00:13:58.509 Y en relación a lo que me dices de las figuras del toreo y la relación tan estrecha 174 00:13:58.590 --> 00:14:02.778 que había, bueno, a mí me han llegado a contar, como yo he tenido la suerte o el 175 00:14:02.842 --> 00:14:08.106 privilegio de poder viajar a casi todas las ganaderías y estar con ellos, Sin duda, 176 00:14:08.122 --> 00:14:12.679 es el activo más grande que yo me llevo en estos libros, ya poder contar con esos 177 00:14:12.775 --> 00:14:16.209 ganaderos o herederos de los ganaderos de entonces. 178 00:14:16.900 --> 00:14:22.468 Es esa... Vamos, eran como de la familia, iban a pasar temporadas. 179 00:14:22.580 --> 00:14:25.677 Como iban a prepararse al campo, pues eran... 180 00:14:26.271 --> 00:14:33.011 Los llamaban totalmente. Este segundo libro, el de este año, segunda toma, me lo 181 00:14:33.011 --> 00:14:36.731 presentó Ahí, este, ¿cómo se llama? 182 00:14:36.859 --> 00:14:43.781 Matilde Pérez de Rasti, de Salamanca, de la ganadería de Albaida, Marqués de 183 00:14:43.781 --> 00:14:50.207 Albaida. Y ella contaba cómo su madre no quería sentarse a la mesa con Dominguín, 184 00:14:50.399 --> 00:14:54.774 que lo tenían ahí como esto, porque tenía mucha fama de juerguista y con todo eso. 185 00:14:54.870 --> 00:14:58.091 Entonces, a ella, que era la mayor, le hacían sentarse en la mesa. O sea, 186 00:14:58.331 --> 00:15:00.943 situaciones como de mucha familiaridad, de mucha... 187 00:15:01.537 --> 00:15:05.039 Contiene de ahí. Por supuesto, vamos, después de... 188 00:15:05.569 --> 00:15:09.682 En el prólogo del segundo libro se habla... El prólogoista, que es un periodista que 189 00:15:09.682 --> 00:15:13.843 se llama José Peláez, dice que le llama mucho la atención cómo un libro de toros 190 00:15:13.924 --> 00:15:19.659 está lleno de caballos y habla de lo que es la trilogía del campo vagabundo, que son 191 00:15:20.270 --> 00:15:25.523 hombre, toro y caballo. Es los 3 reyes de una misma llanura. 192 00:15:25.893 --> 00:15:27.210 Él lo define así. Es un texto... 193 00:15:27.468 --> 00:15:27.853 Precioso. 194 00:15:27.966 --> 00:15:31.705 Precioso. Y estaba diciendo esto por... 195 00:15:32.138 --> 00:15:32.347 ¿Por qué? 196 00:15:32.540 --> 00:15:37.001 Porque hablábamos de las figuras y de esa convivencia con las ganaderías. 197 00:15:37.097 --> 00:15:37.297 Claro. 198 00:15:37.435 --> 00:15:43.405 Pues después de esa trilogía, sin duda, los protagonistas del libro son Joselito y 199 00:15:43.886 --> 00:15:49.311 Belmonte. Vamos, en los dos libros salen millones de veces, además de otras figuras 200 00:15:49.311 --> 00:15:53.917 de entonces, pero serían como los protagonistas secundarios de ambos libros. 201 00:15:54.126 --> 00:16:01.062 Esa trilogía, ese tridente del campo bravo: el hombre, el toro y el 202 00:16:01.431 --> 00:16:07.083 caballo. Lo decía Esplano, que el espectador que solo se fija en el torero solo ve 203 00:16:07.083 --> 00:16:09.829 media corrida, y no le faltaba razón. 204 00:16:10.279 --> 00:16:12.157 Hay más actores principales. 205 00:16:12.430 --> 00:16:16.637 Sin duda, sin duda, Javier. Este año, fíjate, ha habido una reivindicación de la 206 00:16:16.669 --> 00:16:22.403 afición, de parte de la afición, de transparencia tanto a la empresa y exigiéndoselo 207 00:16:22.403 --> 00:16:28.893 a la autoridad de que se pesaran los caballos de picar por la mañana para saber pues 208 00:16:28.893 --> 00:16:33.585 cómo es la pelea del toro con el caballo. Si lo primero que cumple el reglamento, y 209 00:16:33.585 --> 00:16:38.742 lo segundo, que esté equilibrado, que el caballo pese lo que tiene que pesar. 210 00:16:38.854 --> 00:16:42.196 Los púgiles en el ring de la pelea del siglo. 211 00:16:42.405 --> 00:16:45.521 Efectivamente, todas las mañanas se hace un reconocimiento de los caballos y se 212 00:16:45.521 --> 00:16:49.910 pesan. Eso ya se hacía. Pero ahora las actas son públicas y se dice, igual que se 213 00:16:49.910 --> 00:16:54.430 dice el peso del toro, se dice el peso del caballo. Y a mí me parece algo positivo. 214 00:16:55.030 --> 00:16:58.930 Es verdad que todo llevado al extremo pues no tiene sentido, ¿no? 215 00:16:58.930 --> 00:17:02.830 Si un caballo pesa unos kilos menos que otro caballo, no quiere decir que sea mejor 216 00:17:02.830 --> 00:17:07.530 ni peor. Pero bueno, yo creo que de partida me parece algo positivo ese punto de 217 00:17:07.530 --> 00:17:13.210 transparencia. Y de alguna manera el mundo del toro tiene que girar hacia ese lado, 218 00:17:13.210 --> 00:17:16.690 ¿no? Hacia esa transparencia, hacia ese, bueno, pues el tener en cuenta lo que dice 219 00:17:16.690 --> 00:17:19.830 la aficionado, que al final es el cliente. 220 00:17:20.328 --> 00:17:25.288 Y fíjate que estábamos hablando de Joselito y de Belmonte, y Joselito fue el torero 221 00:17:25.769 --> 00:17:30.151 que marcó la selección de los ganaderos para llegar al toro de hoy en día. 222 00:17:30.585 --> 00:17:35.208 Lógicamente han pasado generaciones de ganaderos que han ido imponiendo su criterio, 223 00:17:35.721 --> 00:17:40.216 pero Joselito fue uno de los primeros toreros que se metió en las ganaderías, que 224 00:17:40.216 --> 00:17:46.283 quiso saber las familias, las reatas, los sementales que echaban los ganaderos. 225 00:17:46.492 --> 00:17:51.608 A sus lotes de vacas, y sobre todo que los ganaderos le escucharon para mejorar su 226 00:17:51.608 --> 00:17:56.468 producto y para hacer una selección que le encajara a Joselito como gran figura. 227 00:17:56.917 --> 00:18:02.708 Y Belmonte decía lo que diga José, se fiaba absolutamente de la clarividencia de 228 00:18:02.916 --> 00:18:07.616 Joselito, pese a ser Juan Belmonte mayor en edad que José. 229 00:18:08.225 --> 00:18:13.085 Y le quería preguntar al doctor Madero que en esa peña que todavía rinde tributo a 230 00:18:13.358 --> 00:18:18.487 estos dos grandes toreros, Si de alguna manera, bueno, no es preguntarle porque es 231 00:18:18.487 --> 00:18:23.824 afirmarlo, hacen todos los meses de febrero un ciclo de conferencias, todos los 232 00:18:23.920 --> 00:18:27.926 sábados de febrero en esta sala, en la Sala Antonio Bienvenida, hay una conferencia 233 00:18:28.808 --> 00:18:33.391 cada sábado que organiza la peña Los de José y Juan, y siempre se tiene en cuenta a 234 00:18:33.391 --> 00:18:39.144 una figura del toro histórica, se tiene en cuenta al campo bravo, se escucha mucho a 235 00:18:39.144 --> 00:18:43.968 los ganaderos, tienen un papel importante en la peña, y con eso que decías de que 236 00:18:43.968 --> 00:18:48.331 hay que mirar al torero o la fiesta más allá de fijarse en el toro. 237 00:18:48.443 --> 00:18:53.469 Creo que la peña de los de José y Juan mira el toro, mira al torero y, sobre todo, 238 00:18:53.533 --> 00:18:58.414 mira la historia del toreo. Por lo tanto, creo que hace un papel muy importante en 239 00:18:58.414 --> 00:19:00.213 el tejido de aficionados de Madrid. 240 00:19:00.325 --> 00:19:04.307 Y en esa transferencia de conocimiento. Todo eso hay que ponerlo en valor. 241 00:19:04.821 --> 00:19:08.000 Sí, porque los toros, además de una tradición, es una cultura. 242 00:19:08.642 --> 00:19:11.372 Ha habido gente que todavía eso no lo ha entendido, pero... 243 00:19:12.207 --> 00:19:17.414 La cultura de la tauromaquia está superentronizada en gran parte de la sociedad 244 00:19:17.414 --> 00:19:20.210 española. Durante muchos años se ha defendido y sigue entiendo. 245 00:19:21.286 --> 00:19:24.339 Me gustaría hacer un comentario de lo que dice Gonzalo. Fíjate cómo eran Joselito y 246 00:19:24.339 --> 00:19:28.646 Belmonte. Uno podrá ser más de Joselito porque te parece, o más de Belmonte. 247 00:19:30.060 --> 00:19:32.904 Había muerto Joselito cuando empezó la peña de José y Juan. 248 00:19:33.595 --> 00:19:35.314 Ellos, para defender el... 249 00:19:38.077 --> 00:19:44.928 La pureza o defender el clasicismo de los toros, pensaron ponerle un nombre y no se 250 00:19:44.928 --> 00:19:50.254 les ocurrió otro que poner el de Joselito y Belmonte como artífices de la edad 251 00:19:50.254 --> 00:19:54.730 dorada del toreo. Tuvieron algún problema de decir, ¿y a quién ponemos primero? 252 00:19:55.244 --> 00:19:59.062 ¿Ponemos primero a Belmonte y luego ponemos a Joselito? 253 00:19:59.415 --> 00:20:02.495 Porque esto de Joselito y Belmonte ahora es muy sencillo porque esta peña lleva 254 00:20:02.495 --> 00:20:07.119 mucho tiempo reiterando Joselito y Belmonte, porque, como bien ha dicho él, Belmonte 255 00:20:07.440 --> 00:20:12.530 tenía más edad que Joselito. Bueno, pues fue Belmonte el que dijo, ¿cómo se llamará 256 00:20:12.530 --> 00:20:16.560 esta peña?, le preguntaron a Belmonte los socios iniciales. 257 00:20:16.865 --> 00:20:21.698 Y dijo Belmonte, no puede tener otro nombre que el de Joselito y Belmonte. 258 00:20:22.052 --> 00:20:27.992 Belmonte siempre irá acompañando a Joselito. Esto se hizo en el año 1951, que se 259 00:20:27.992 --> 00:20:32.532 dice pronto, ¿no? Y son unas palabras textuales de Juan Belmonte. 260 00:20:33.045 --> 00:20:38.898 Bueno, pues la grandeza de estos dos toreros, máximos toreros, que representan toda 261 00:20:38.898 --> 00:20:43.950 la integridad del toreo. Mucha gente ahora, cuando ven películas o el vídeo que has 262 00:20:43.950 --> 00:20:49.836 tenido oportunidad de ver, pues dicen, bueno, es que torean más rápido, menos 263 00:20:49.836 --> 00:20:54.903 rápido. Da igual. Ellos representan todo, representan la pureza del toreo. 264 00:20:55.673 --> 00:20:58.980 Obviamente, en los tiempos de antes no íbamos vestidos como ahora ni el pensamiento 265 00:20:58.980 --> 00:21:03.281 era lo mismo. Y no te quiero contar en la medicina. Pero, desde luego, los buenos 266 00:21:03.281 --> 00:21:08.786 médicos del año 40 eran tan buenos médicos como los del año 2026 que estamos. 267 00:21:09.075 --> 00:21:14.243 Y viceversa. Independientemente de los resultados. 268 00:21:14.371 --> 00:21:15.366 ¿Y los medios? 269 00:21:15.478 --> 00:21:18.656 Los medios, obviamente, han cambiado. Han cambiado para los médicos, 270 00:21:18.785 --> 00:21:20.823 afortunadamente, mucho más para los enfermos. 271 00:21:21.830 --> 00:21:27.990 Pero también para los toreros. El toro que sale ahora probablemente sea el toro 272 00:21:28.039 --> 00:21:32.878 mejor para el torero que ha salido en la historia del toreo, más preparado, con unas 273 00:21:32.878 --> 00:21:39.283 proporciones más atléticas, más proporcionado y que permite el toreo que en este 274 00:21:39.283 --> 00:21:45.318 momento es el que los espectadores quieren ver. El toro de Joselito de los años 20 275 00:21:45.722 --> 00:21:50.027 seguramente los espectadores de ahora no lo reconocerían, Es que no hace falta irse 276 00:21:50.364 --> 00:21:55.572 a 1920. Es que si nos vamos al 1990, que muchos de los que nos están escuchando lo 277 00:21:55.572 --> 00:21:59.482 entenderán, a los toros no se les preparaba como a atletas, como se les prepara 278 00:21:59.818 --> 00:22:05.010 ahora. Y el resultado de la selección, de la preparación, de la alimentación, es que 279 00:22:05.010 --> 00:22:08.023 el animal del año 90, 95, 2000 se caía. 280 00:22:08.455 --> 00:22:13.022 Las corridas de toros eran mucho más tediosas de lo que son ahora, porque los toros 281 00:22:13.022 --> 00:22:17.320 de ahora están preparados de una manera diferente. 282 00:22:17.593 --> 00:22:21.171 No digo que tengan coache, que lo podrían tener, pero sí que tienen una preparación 283 00:22:21.300 --> 00:22:27.590 excelente bajo el punto de vista nutricional, de selección veterinaria. 284 00:22:28.039 --> 00:22:33.880 ¿Y eso qué hace? Que el espectáculo sea más íntegro y muchas veces 13 orejas en las 285 00:22:33.880 --> 00:22:36.576 ventas, que hace unos años era absolutamente impensable. 286 00:22:37.010 --> 00:22:40.107 Con más o con menos justicia. 287 00:22:40.251 --> 00:22:44.950 Esto de la justicia en los toros también es muy relativo. Que el poder, una de las 288 00:22:44.950 --> 00:22:49.370 partes más democráticas de esto, es que se juntan aquí 18.000 personas, unos gritan 289 00:22:49.370 --> 00:22:53.230 y otros decimos, ¿por qué gritan? Otros sacan el pañuelo y otros dicen, ¿por qué no 290 00:22:53.230 --> 00:22:57.850 lo sacan? Pero al final hay un juez que decide, y el que decide, y decide con la 291 00:22:57.850 --> 00:23:02.270 mayor justicia, hace que un individuo triunfe. Yo creo que es el resultado absoluto 292 00:23:02.270 --> 00:23:02.940 de la democracia. 293 00:23:03.170 --> 00:23:07.750 Ahora el toro es mejor, Gonzalo, apuntaba Luis. 294 00:23:07.750 --> 00:23:13.216 Tú decías antes que en eso también ha jugado a favor la mayor participación del 295 00:23:13.457 --> 00:23:20.258 maestro, de los toreros, a la hora de aconsejar a los ganaderos. 296 00:23:21.365 --> 00:23:25.809 Toreros, ¿no? Les vemos siempre participando en los atentadores de sus fincas. 297 00:23:26.338 --> 00:23:28.392 Salen muchos de ellos, Mariana, en las fotos. 298 00:23:28.504 --> 00:23:32.162 Muchísimos, muchísimos toreros de entonces, todas las figuras. 299 00:23:32.370 --> 00:23:36.413 Es lo que contaba antes, se ve esa relación de familiaridad total y de... 300 00:23:37.263 --> 00:23:39.701 Entre torero y ganadero. 301 00:23:41.096 --> 00:23:48.074 Yo digo que, vamos, decía al presentar el libro la vez anterior que yo creo que 302 00:23:48.074 --> 00:23:52.597 desde luego los toreros están hechos de otra pasta y no seré yo quien diga lo 303 00:23:52.597 --> 00:23:58.019 contrario, pero a mí me parece, y creo que después de observar el libro convendréis 304 00:23:58.019 --> 00:24:04.640 también, que los ganaderos también es una especie única e inimitable y los dos con 305 00:24:04.640 --> 00:24:06.460 su genialidad cada uno. 306 00:24:06.460 --> 00:24:11.480 Sí, justo de eso te iba a preguntar. A mí la parte más nostálgica, o que me da pena 307 00:24:11.480 --> 00:24:14.280 del libro, es la cantidad de ganaderías que se han perdido. 308 00:24:14.620 --> 00:24:17.420 Eso sí que quedan por el camino, algunas vinculadas, por ejemplo, a la carrera, 309 00:24:18.680 --> 00:24:22.840 algunas vinculadas a la carrera de mi abuelo, que veo y digo, joder, si yo lo he 310 00:24:22.840 --> 00:24:27.720 visto en tantos carteles y tal, y ahora no están, ya no existen. 311 00:24:27.720 --> 00:24:32.180 Aunque pues a veces los descendientes mantienen la finca o mantienen el hierro, 312 00:24:32.180 --> 00:24:34.520 pensando que en algún momento se puede retomar la tradición. 313 00:24:36.106 --> 00:24:43.256 Pero sí me gustaría preguntarte por ese sentido de la responsabilidad que tienen las 314 00:24:43.256 --> 00:24:47.883 familias para mantener una ganadería con todas las adversidades, ¿verdad? 315 00:24:48.333 --> 00:24:55.275 Absolutamente. Yo después de, vamos, yo sentía admiración por los ganaderos por 316 00:24:55.307 --> 00:24:59.453 conocer la labor que hacían, pero desde luego, después de este trabajo, a mí ahora 317 00:24:59.485 --> 00:25:03.738 lo que me parecen son unos auténticos héroes. Y si tengo que decir cuál es el 318 00:25:03.738 --> 00:25:10.948 denominador común de todos ellos, diría ese sentido tan profundo 319 00:25:11.509 --> 00:25:16.716 de lo que han heredado, de lo que han recibido y su intención en mantenerlo todo 320 00:25:16.716 --> 00:25:22.677 como hasta ahora. Ligado a lo que hablábamos antes de que quizá en el campo bravo es 321 00:25:22.677 --> 00:25:28.894 donde menos se nota ese transcurrir de los 150 años que nos separan de las primeras 322 00:25:28.894 --> 00:25:35.951 fotografías de este libro, Y otra cosa también que me llama la atención es que, así 323 00:25:35.951 --> 00:25:40.940 como en otras, y en comparación con los libros anteriores que os he citado, como en 324 00:25:40.940 --> 00:25:47.614 otras faenas de campo más de labor, pues a lo mejor el propietario de la finca 325 00:25:47.983 --> 00:25:52.683 delega un poco más. Aquí el ganadero siempre es él, siempre está presente. 326 00:25:52.796 --> 00:25:57.496 Son faenas que no se delegan y que las decisiones sí que se toman sigue siendo como, 327 00:25:57.625 --> 00:26:03.145 es muy protagonista en el campo, ¿no? Es una persona absolutamente clave, a mí me 328 00:26:03.145 --> 00:26:03.514 parece. 329 00:26:03.964 --> 00:26:11.202 Y él también, ¿no? El apunte de que sean muchas veces las ganaderías empresas 330 00:26:11.731 --> 00:26:16.513 familiares. De eso alguna vez hemos hablado con nuestra compañera Nerea Etxarri, 331 00:26:16.562 --> 00:26:22.403 estos días presentes por aquí. Nerea siempre nos da una visión particular y sobre 332 00:26:22.403 --> 00:26:25.386 todo económica. De este mundo taurino. 333 00:26:25.829 --> 00:26:27.107 Nerea, buenas tardes, cuéntanos. 334 00:26:32.590 --> 00:26:36.406 La Feria de San Isidro vuelve a consolidarse como uno de los principales motores 335 00:26:36.406 --> 00:26:40.625 económicos de Madrid. El ciclo taurino celebrado en la Plaza de Toros de Las Ventas 336 00:26:40.673 --> 00:26:45.663 entre mayo y junio registra cada temporada cifras récord de asistencia y una elevada 337 00:26:45.663 --> 00:26:50.190 demanda de entradas, con un impacto directo sobre sectores como la hostelería, el 338 00:26:50.190 --> 00:26:55.141 turismo y los servicios. La edición de 2026 ha alcanzado un máximo histórico de 339 00:26:55.141 --> 00:27:00.355 abonados. Un total de 18.520 aficionados adquieren el abono para asistir a la feria, 340 00:27:00.726 --> 00:27:05.357 un 5,6% más que el año anterior y cerca de un millar más que en 2025. 341 00:27:05.873 --> 00:27:10.234 Las cifras suponen que más de 18.000 localidades de las ventas permanecen ocupadas 342 00:27:10.234 --> 00:27:11.828 durante todo el serial taurino. 343 00:27:14.826 --> 00:27:18.342 Este incremento de la asistencia tiene una traducción directa en la actividad 344 00:27:18.342 --> 00:27:22.706 económica de la capital. Según declaraciones de Rafael García Garrido, director de 345 00:27:22.706 --> 00:27:27.117 Plaza 1, la Feria de San Isidro genera alrededor de 80 millones de euros para la 346 00:27:27.117 --> 00:27:31.897 economía madrileña, impulsando especialmente la hostelería, el turismo, el comercio 347 00:27:31.993 --> 00:27:36.084 y el empleo temporal asociado al evento. El impacto se extiende tanto a los 348 00:27:36.084 --> 00:27:40.239 establecimientos próximos a Las Ventas como al conjunto de la ciudad, que recibe 349 00:27:40.271 --> 00:27:43.800 miles de visitantes atraídos por la principal feria taurina del mundo. 350 00:27:44.201 --> 00:27:46.703 Roberto Gil Ramos, propietario del restaurante Abanto. 351 00:27:46.992 --> 00:27:51.039 Esta Feria de San Isidro 2026 ha sido bastante buena. 352 00:27:51.489 --> 00:27:55.439 Hemos crecido en clientela, hemos crecido en familia y hemos crecido en número de 353 00:27:55.439 --> 00:28:02.713 ventas. La feria representa un 33% de nuestra facturación anual y puedo decir 354 00:28:02.713 --> 00:28:04.640 que he superado a la del año pasado. 355 00:28:05.138 --> 00:28:09.377 El sector prevé incrementar su facturación hasta los 25 millones de euros durante 356 00:28:09.377 --> 00:28:13.585 las semanas que dura el ciclo taurino, impulsado por la afluencia masiva de público 357 00:28:13.585 --> 00:28:18.082 a las ventas, y por el aumento de la actividad en bares, restaurantes y terrazas de 358 00:28:18.082 --> 00:28:23.559 la capital. Las estimaciones apuntan a que cerca de 650.000 personas pasan por la 359 00:28:23.591 --> 00:28:27.847 plaza durante la feria, lo que convierte este periodo en uno de los de mayor volumen 360 00:28:27.847 --> 00:28:32.184 de negocio para la restauración madrileña. Todo esto obliga a los propietarios a 361 00:28:32.184 --> 00:28:35.268 prepararse a conciencia para su particular mes de agosto. 362 00:28:35.750 --> 00:28:40.343 Somos 8 personas entre sala y cocina. 363 00:28:41.257 --> 00:28:46.018 Tirando de alguna empresa de ETT para días puntuales, 10, vale. 364 00:28:46.884 --> 00:28:51.035 Y en ferias somos 14, prácticamente doblamos la plantilla. 365 00:28:52.013 --> 00:28:55.380 Además de la plantilla, los hosteleros deben hacer un esfuerzo de cálculo y 366 00:28:55.380 --> 00:28:59.692 organización de productos, una gestión que puede marcar el límite entre obtener 367 00:28:59.692 --> 00:29:04.421 grandes beneficios o pérdidas, calculando cantidades para no quedarse escasos pero 368 00:29:04.421 --> 00:29:07.034 tampoco tirar ni desaprovechar producto fresco. 369 00:29:07.563 --> 00:29:11.570 Además de las comidas y las cenas, las bebidas alcohólicas y los refrescos son otra 370 00:29:11.570 --> 00:29:13.125 importante fuente de ingresos. 371 00:29:13.654 --> 00:29:17.535 Ayer, casualmente, cuando cerrábamos, el chico que tengo de la barra me dice, 372 00:29:17.647 --> 00:29:21.624 teníamos 3 barriles esta mañana detrás de la barra y nos los hemos acabado. 373 00:29:22.314 --> 00:29:27.991 Ayer en barril se pudieron vender unos 150 litros de cerveza y tenemos una cámara 374 00:29:27.991 --> 00:29:34.181 con capacidad de unas 600-650 botellas que hubo que rellenar 3 veces. 375 00:29:34.982 --> 00:29:38.655 Estas cifras demuestran que la tauromaquia va mucho más allá de lo que ocurre en el 376 00:29:38.655 --> 00:29:43.274 ruedo. El campo, el empleo y, por supuesto, la restauración se nutren también del 377 00:29:43.274 --> 00:29:44.133 mundo del toro. 378 00:29:49.112 --> 00:29:51.956 Hay lugares donde la vida no se cuenta, se vive. 379 00:29:52.245 --> 00:29:56.311 En nuestros pueblos las aulas se llenan de danza y música, las puertas permanecen 380 00:29:56.343 --> 00:29:58.545 abiertas y las manos aprenden y enseñan. 381 00:29:58.835 --> 00:30:02.771 Hay quien cuida la tierra, quien la recorre corriendo o en bici, y quien mantiene 382 00:30:02.771 --> 00:30:04.514 vivos los caminos y las carreteras. 383 00:30:04.626 --> 00:30:06.853 Porque detrás de cada pueblo hay personas. 384 00:30:07.380 --> 00:30:08.183 Diputación de Segovia. 385 00:30:08.298 --> 00:30:15.307 Nuestros pueblos, nuestra fortaleza. ¿Destaca tu pyme o empresa por su buena gestión 386 00:30:15.307 --> 00:30:20.766 y solvencia? Acredítala en la novena edición del Certificado CIEG de El Economista e 387 00:30:20.766 --> 00:30:24.074 Informa, el sello que reconoce la excelencia empresarial. 388 00:30:24.620 --> 00:30:29.581 Impulsa tu reputación, adquiere visibilidad en eleconomista.es y demuestra el valor 389 00:30:29.581 --> 00:30:34.318 de tu compañía obteniendo el certificado. Busca Certificado CIEG en Google y 390 00:30:34.318 --> 00:30:35.570 presenta ya tu candidatura. 391 00:30:40.086 --> 00:30:47.849 IBEX 35 despide la sesión de este viernes en los 18.344 puntos tras sumar un 0,38%. 392 00:30:48.721 --> 00:30:53.665 Ha sido de los mejores índices del viejo continente porque en el resto de parques 393 00:30:53.665 --> 00:30:57.889 europeos hemos visto caídas generalizadas. A falta de los últimos ajustes, el 394 00:30:57.953 --> 00:31:02.983 Eurostoxx 50 bajó un 0,63%, 6.064 puntos. 395 00:31:03.112 --> 00:31:10.040 El DAX, etcétera, del mercado alemán un 0,69% abajo en los 24.773 puntos. 396 00:31:10.040 --> 00:31:15.620 Y en el caso de la Bolsa de París, el CAC 40 ha cerrado en los 8.218 puntos, un 397 00:31:15.620 --> 00:31:21.900 0,32% abajo. IBEX 35 cierra en 18.344 puntos. 398 00:31:21.900 --> 00:31:29.300 Ha llegado a marcar máximos intradía en los 18.500 y mínimos en los 18.292 399 00:31:29.300 --> 00:31:34.620 puntos. Las mayores subidas se las ha anotado Ferrovial, del 2,53%, seguido de Aena, 400 00:31:34.620 --> 00:31:38.952 que ha sumado más de puntos porcentuales, igual que Enagás. 401 00:31:39.322 --> 00:31:43.930