WEBVTT 1 00:00:00.000 --> 00:00:02.800 Bienvenida a la terna que nos acompaña hoy, a la mesa que tenemos aquí, una 2 00:00:02.800 --> 00:00:06.140 fantástica mesa de las de las grandes tardes también. 3 00:00:06.140 --> 00:00:09.320 Y vamos a entrar en materia con ellos, si te parece. Claro, Gonzalo, hoy yo tomo la 4 00:00:09.320 --> 00:00:13.200 alternativa, tú eres el maestro, yo te pego los al revés de los trastos enseguida. 5 00:00:13.420 --> 00:00:16.300 Con nosotros a tu derecha Ramón Estarella, que es el secretario general de la 6 00:00:16.300 --> 00:00:19.900 Confederación Española de Hoteles y Alojamientos Turísticos. Don Ramón, bienvenido. 7 00:00:20.340 --> 00:00:23.820 Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. ¿Qué tal va todo? Una maravilla tener San 8 00:00:23.820 --> 00:00:27.900 Isidro así de lleno para toda la zona hotelera de alrededor y en general, ¿no? 9 00:00:28.220 --> 00:00:31.600 Bueno, efectivamente, yo creo que esto es una aportación fundamental a Madrid. 10 00:00:31.710 --> 00:00:36.270 El hecho de que dure, no sea una feria normal que dura 3 o 4 días en muchas zonas de 11 00:00:36.270 --> 00:00:40.470 España, sino una feria tan prolongada, lo que ha hecho, además, que hemos notado que 12 00:00:40.470 --> 00:00:44.550 ha venido mucha gente de fuera. Tenemos muchos hoteles que están siendo ocupados 13 00:00:44.550 --> 00:00:47.750 durante toda esta estancia, es curioso. 14 00:00:47.750 --> 00:00:52.410 Ha venido mucha gente de Iberoamérica, que son gente que nos viene muy bien, porque 15 00:00:52.410 --> 00:00:56.970 son gente que viene a comer, porque son gente que viene a disfrutar en esto. 16 00:00:56.970 --> 00:01:01.390 Y realmente el efecto que está teniendo las ventas para el turismo de Madrid y para 17 00:01:01.390 --> 00:01:04.790 posicionar Madrid en el mundo es tremendamente positivo. 18 00:01:04.790 --> 00:01:07.070 A ver, preguntamos más cosas. Don Ramón, a mi izquierda, don Javier Tebas, 19 00:01:07.070 --> 00:01:10.370 presidente de la Liga de Fútbol. Don Javier, ¿qué tal? 20 00:01:10.370 --> 00:01:11.230 Bienvenido. 21 00:01:11.230 --> 00:01:12.070 Muy bien, buenas tardes. 22 00:01:12.070 --> 00:01:14.890 Placer tenerle por aquí. Nos tiene que contar muchas cosas, muchos vínculos que 23 00:01:14.890 --> 00:01:17.930 tiene usted con los toros, que me han ido, que me han ido chivando. 24 00:01:18.250 --> 00:01:22.949 Tengo muchos, muchos, muchos. Ya desde la época de mis padres, siempre Para mí, los 25 00:01:22.949 --> 00:01:27.114 toros es parte de mi vida, más que el fútbol incluso. 26 00:01:27.227 --> 00:01:31.620 Sí, esto es cultura, esto es arte. El fútbol es deporte y tienen claramente 27 00:01:31.620 --> 00:01:36.556 diferencias, ¿no? Y a todos nos gusta más, por lo menos yo creo, y es más humano, 28 00:01:36.588 --> 00:01:38.841 más personal, el arte y la cultura. 29 00:01:39.823 --> 00:01:43.475 Y por último, y no menos importante, don Roberto Gómez, periodista, compañero. 30 00:01:44.364 --> 00:01:50.110 Tiene un hijo que yo le he visto torear y que A ver si la Plaza de toros Plaza 1 se 31 00:01:50.110 --> 00:01:52.670 espabila un poquito y le da alguna alternativa. 32 00:01:53.670 --> 00:01:55.350 Pero todo el mundo sabe eso de ti. 33 00:01:55.350 --> 00:01:59.700 Sí, y además él lo sabe, pero él es embajador, me parece que fue el primer embajador 34 00:02:00.200 --> 00:02:05.110 de Plaza 1 de la fiesta de los toros, y él ha tenido muchas conversaciones porque la 35 00:02:05.110 --> 00:02:09.270 relación, sobre todo a nivel de televisión y de promoción que hace, por ejemplo, la 36 00:02:09.270 --> 00:02:14.190 Liga, que es reconocida mundialmente. Puede estar la NBA y puede estar la Liga 37 00:02:14.190 --> 00:02:19.609 Española a nivel de promoción, Y yo creo que es un sustento de información y, sobre 38 00:02:19.609 --> 00:02:22.307 todo, de conocimiento el que transmite Javier Artebas. 39 00:02:22.757 --> 00:02:27.911 Y luego, además, que su hijo, que es un... Yo no sé en qué piensan los empresarios. 40 00:02:28.216 --> 00:02:33.145 O sea, no se hacen... He dicho lo de los empresarios, que a ver si se espabila. 41 00:02:33.514 --> 00:02:38.331 Y luego, esta semana, esta semana, ¿cómo se llamaba la saga de los Bienvenidas? 42 00:02:38.396 --> 00:02:39.086 ¿Cómo se las llamaba? 43 00:02:39.921 --> 00:02:40.531 La dinastía. 44 00:02:40.724 --> 00:02:40.924 Sí. 45 00:02:41.426 --> 00:02:43.099 ¿El Papa? El Papa Negro. 46 00:02:43.247 --> 00:02:46.888 El Papa Negro. Este señor tiene mucha relación con los papas. 47 00:02:48.065 --> 00:02:55.414 ¿Y por qué? Porque su madre, en el año 1982, con la visita del 48 00:02:55.446 --> 00:03:00.463 Papa Juan Pablo II aquí, a Madrid, fue la encargada de 49 00:03:02.518 --> 00:03:06.671 regalar un capote al Papa. 50 00:03:06.963 --> 00:03:12.601 Y fue su madre la encargada de llevar el capote Y el Papa, hay fotos con su madre. 51 00:03:12.762 --> 00:03:16.579 Sí, sí, sí, con el Papa me parece fue. Bueno, no me parece, no estaba. 52 00:03:16.931 --> 00:03:21.261 Claro, Pablo, el que le hiciste la entrevista en el Bernabéu. 53 00:03:21.662 --> 00:03:25.960 Sí, sí, es raro. 54 00:03:26.650 --> 00:03:31.124 Un placer estar aquí y gracias a Radio Intereconomía por la apuesta por la fiesta de 55 00:03:31.124 --> 00:03:36.840 los toros. Y además teniendo a un líder como es Gonzalo, que lo hace Magníficamente. 56 00:03:36.840 --> 00:03:37.620 Sabe algo de esto, ¿verdad? 57 00:03:37.620 --> 00:03:43.560 Sabe muchísimo. Además, lo explica muy bien, tanto en radio como en televisión, y, 58 00:03:43.560 --> 00:03:45.940 por supuesto, también en las crónicas. 59 00:03:45.940 --> 00:03:46.820 Gonzalo, todo tuyo. 60 00:03:46.820 --> 00:03:50.160 Muchas gracias, la verdad, Roberto, que me encanta escucharte. 61 00:03:50.160 --> 00:03:50.360 Es la verdad. 62 00:03:50.900 --> 00:03:52.830 Y, sobre todo, hay mucha amistad y muchos años. 63 00:03:54.180 --> 00:04:01.900 Hablabas, Rubén, y Roberto, por supuesto, de esa trascendencia de la Liga como 64 00:04:01.900 --> 00:04:08.179 referente en todo un sector a nivel internacional, Qué bien le hubiera venido a la 65 00:04:08.211 --> 00:04:13.787 tauromaquia una estructura y una proyección como la que Javier Tebas le ha dado. 66 00:04:13.899 --> 00:04:16.591 Se intentó, se intentó y se ha podido construir. 67 00:04:16.703 --> 00:04:23.289 Yo creo que todo este tipo de festejos, hablo ya en general, siempre necesita un 68 00:04:23.289 --> 00:04:29.442 orden y una estructura para poder crecer y, incluso, claro, crecer, satisfacer más a 69 00:04:29.442 --> 00:04:33.230 todos los que son nuestros aficionados. Y yo creo que eso es necesario, y siempre 70 00:04:33.230 --> 00:04:39.050 hay tiempo. Yo siempre pienso, cuando hemos pasado épocas complicadas en el mundo de 71 00:04:39.050 --> 00:04:42.530 los toros recientes, ahora ya, por suerte, estamos viviendo una época otra vez de 72 00:04:42.530 --> 00:04:47.710 auge, que el toro tiene alma, el mundo de la fiesta, y el alma es como aquellos 73 00:04:47.710 --> 00:04:52.310 cristianos en las catacumbas, que nadie se iba a decir, cuando salían ahí al circo 74 00:04:52.310 --> 00:04:56.380 romano con los leones, que hoy el cristianismo, el catolicismo, es lo que es. 75 00:04:57.120 --> 00:05:01.436 Pues salvando las distancias, pues el mundo del toro hay que mantenerlo siempre, la 76 00:05:03.208 --> 00:05:06.557 vas ardiendo y ya llegarán mejores momentos. Y yo creo que ahora es un momento 77 00:05:07.216 --> 00:05:13.999 idóneo para intentar estructurar, buscar con ideas, que sin perder la esencia, 78 00:05:14.032 --> 00:05:18.534 porque nunca se va a perder la esencia de la fiesta, que por mucho que digan no, se 79 00:05:18.614 --> 00:05:23.740 puede, la estructura, la forma de tratarlo para crecer se puede Voy a decir 80 00:05:23.740 --> 00:05:27.760 modernizar sin tocar nada lo que es exactamente la estructura de la fiesta, ni que 81 00:05:27.760 --> 00:05:32.640 no hay que tocarla. Digo, a veces cosas de alguna prueba que se ha hecho, no, pero 82 00:05:32.640 --> 00:05:36.570 sí que organización empresarial, que ya la hay, pues a lo mejor un poquito mejor, 83 00:05:37.450 --> 00:05:41.660 organización de los que intervienen en el espectáculo un poco mejor, y desde luego 84 00:05:41.660 --> 00:05:46.040 organización mejor del tema audiovisual, sin perder tampoco cómo está. 85 00:05:46.740 --> 00:05:52.320 Sobre todo aquí podemos decir que están las grandes ferias Es que el toro vive o la 86 00:05:52.320 --> 00:05:57.120 fiesta vive porque hay ferias en plazas de segunda, plazas de tercera, hay muchos 87 00:05:57.120 --> 00:05:59.860 festivales taurinos, si no, no viviría. Esto es como el fútbol, el fútbol hay una 88 00:05:59.860 --> 00:06:06.420 estructura de abajo arriba. Pues trabajar muy bien esas estructuras a nivel de 89 00:06:06.420 --> 00:06:09.300 organización de la fiesta para crecer. 90 00:06:09.300 --> 00:06:10.500 Eso es un fenómeno, ¿no? 91 00:06:10.500 --> 00:06:11.090 Esto no hay tampoco. 92 00:06:11.320 --> 00:06:15.060 Hay muchas televisiones ahora que ya están transmitiendo en directo este año, parece 93 00:06:15.060 --> 00:06:19.620 que debe ser La televisión de la Comunidad de Madrid, que ha batido un récord de 94 00:06:19.620 --> 00:06:25.220 televisar todas las corridas. Andalucía ha televisado íntegro, me parece, la Feria. 95 00:06:25.220 --> 00:06:26.040 Sevilla. 96 00:06:26.040 --> 00:06:31.400 Y luego hay dos cadenas, la televisión valenciana, que se ha encargado ya, la 97 00:06:31.400 --> 00:06:35.960 televisión aragonesa también transmite, y Castilla-La Mancha. 98 00:06:35.960 --> 00:06:37.030 Falta Televisión Española. 99 00:06:38.340 --> 00:06:41.120 Con estos va a ser difícil. Pero sí, no, pero hay un dato. 100 00:06:41.580 --> 00:06:44.680 Yo todos los días recibo los datos de las audiencias de todo lo que hay en 101 00:06:44.680 --> 00:06:49.380 televisión, incluido el fútbol. Igual que ayer vi el Rayo Vallecano, lo tengo a las 102 00:06:49.380 --> 00:06:52.940 8 de la mañana. Siempre me fijo por diferentes comunidades autónomas, porque tengo 103 00:06:52.940 --> 00:06:56.420 los datos por comunidades autónomas, dónde se está retransmitiendo San Isidro, pues 104 00:06:56.420 --> 00:07:01.400 qué puntos están dando de share. Sobre todo, un dato que se valora mucho en 105 00:07:01.400 --> 00:07:05.260 televisión, que forma la media de la cadena. A veces, evidentemente, muchas veces no 106 00:07:05.260 --> 00:07:08.860 estás en el mejor programa del día, pero si tú superas la media de la cadena y 107 00:07:08.860 --> 00:07:13.290 superas lo que ha sido la media de la cadena durante esas horas, donde están 108 00:07:13.290 --> 00:07:18.270 poniéndose las... En este caso, la Feria de San Isidro es lo que te marca si el 109 00:07:18.270 --> 00:07:22.970 producto audiovisual es interesante. Y todas, todas las corridas superan la media de 110 00:07:22.970 --> 00:07:26.710 la cadena y la media en esas horas de programas que se están haciendo. 111 00:07:26.710 --> 00:07:31.550 Con clara competencia, vamos a ver, con programas de televisión nacional de primer 112 00:07:31.550 --> 00:07:34.990 nivel de entretenimiento, de todo lo que hay. Entonces, implica que según 113 00:07:34.990 --> 00:07:40.230 trabajásemos más, promocionásemos más ese tema, todavía podríamos mejorar 1, 2, 3 114 00:07:40.230 --> 00:07:44.388 puntos de audiencia, que son... Decenas de miles más de espectadores. 115 00:07:45.790 --> 00:07:49.511 Esas cosas son las que hay que ir trabajando, temas puntuales, para luego recobrar 116 00:07:49.511 --> 00:07:54.038 el medio cepado. El fútbol hemos tardado 12 años en arreglarlo, no ha sido un tema 117 00:07:54.038 --> 00:07:54.312 de un día. 118 00:07:55.702 --> 00:08:00.440 Hablabais del paralelismo fútbol y toros. Hablabas, Roberto, de las autonómicas de 119 00:08:00.440 --> 00:08:03.340 Telemadrid. No sé si le querías preguntar a Javier Tebas si va a volver a haber 120 00:08:03.340 --> 00:08:04.033 fútbol en abierto. 121 00:08:04.766 --> 00:08:06.619 No, fútbol en abierto, hay fútbol. 122 00:08:08.160 --> 00:08:13.000 Hay todo en Teleporte y en canales, sobre todo en Teleporte, me parece. 123 00:08:13.000 --> 00:08:13.520 Hay un partido. 124 00:08:13.520 --> 00:08:19.080 Hay un partido los viernes, que además habitualmente es bueno que haya, y 125 00:08:19.080 --> 00:08:23.520 normalmente siempre hay un partido. Antes lo daban las autonómicas, me parece, uno 126 00:08:23.520 --> 00:08:24.239 de los partidos. 127 00:08:24.239 --> 00:08:29.020 Y ahora igual, depende. Ahora el partido realmente el abierto de DAZN, porque a 128 00:08:29.020 --> 00:08:34.360 nivel hoy existe y es un modelo que se está implantando en los últimos 3 años, que 129 00:08:34.360 --> 00:08:39.755 es el freemium, se llama. Yo soy una cadena de pago, pero dejo Algo del albergue 130 00:08:40.451 --> 00:08:44.593 gratis para que todo el mundo, solo con registro, y eso cuenta como televisión en 131 00:08:44.593 --> 00:08:48.655 abierto. Ya estoy diciendo modelos a los que yo creo que se puede llegar, que 132 00:08:48.687 --> 00:08:53.636 tenemos que ir en el mundo de los toros, porque el modelo de espectáculo, es verdad, 133 00:08:53.652 --> 00:08:58.408 el abierto es lo mejor para todo el mundo, es un poco, en mi opinión, populista, 134 00:08:58.440 --> 00:09:03.592 todo gratis. No es tan gratis porque hay anunciantes que pagan, pero Tenemos que 135 00:09:03.592 --> 00:09:09.241 pensar que todavía vivimos en el mundo del huoquismo, que tanto daño ha hecho a la 136 00:09:09.241 --> 00:09:12.598 fiesta y que todavía no hemos podido desaparecer. 137 00:09:12.727 --> 00:09:18.278 Y hay anunciantes todavía que son reacios a este tipo de anuncios en eventos 138 00:09:18.278 --> 00:09:23.853 taurinos. Entonces, tenemos que buscar ese mix, algo en abierto y algo en pago, 139 00:09:24.501 --> 00:09:28.986 subiendo, con un precio muy razonable, subiendo a nivel de suscriptores. 140 00:09:29.131 --> 00:09:33.580 Es hacia ese punto. Tenemos que evolucionar porque conforme vayamos limitando el 141 00:09:33.580 --> 00:09:38.720 huoquismo y vayamos encontrando anunciantes en todo esto, pues será mucho más fácil. 142 00:09:38.720 --> 00:09:44.680 Pero es un hecho real. Los que lleváis revistas del mundo taurino, o todo, es que si 143 00:09:44.680 --> 00:09:48.280 pongo aquí un anuncio voy a tener un problema. Bueno, un problema para mí 144 00:09:48.280 --> 00:09:51.760 hipotético. Yo creo que muchas veces hay un poco de... 145 00:09:51.760 --> 00:09:55.040 Es más sugestión. Maricopejines políticamente correctos. 146 00:09:55.040 --> 00:09:58.890 Es otro de los grandes defectos que tiene este país. Lo políticamente correcto yo 147 00:09:58.890 --> 00:10:03.200 creo que ha matado mucho la filosofía del país o de España. 148 00:10:03.210 --> 00:10:06.190 Pues bueno, pero sabiendo dónde están los problemas. Lo importante en todo es saber 149 00:10:06.190 --> 00:10:08.810 dónde están los problemas, porque si no sabes dónde están los problemas no vas a 150 00:10:08.810 --> 00:10:13.050 encontrar nunca las soluciones. Y sí, entonces yo creo que, yo que soy muy 151 00:10:13.050 --> 00:10:18.850 aficionado y conozco este mundo audiovisual, creo que sé dónde están los problemas y 152 00:10:18.850 --> 00:10:22.710 creo que sé dónde está el camino de la solución, que además nunca es exacto, pero 153 00:10:22.710 --> 00:10:26.510 puedes ir rectificando, pero tenemos que buscar un sistema mixto Porque te puede 154 00:10:26.510 --> 00:10:30.570 entrar mucho más dinero a la fiesta, primero. Se puede animar indirectamente a que 155 00:10:30.570 --> 00:10:34.660 haya más publicidad en todos nuestros eventos, lo que vendrá mucho mejor. 156 00:10:35.030 --> 00:10:40.190 Y al final, esto es una industria que necesitamos que entre dinero y entonces que 157 00:10:40.190 --> 00:10:44.530 todo el sector le vaya mejor, los empresarios ganen más, los toreros ganen más, los 158 00:10:44.530 --> 00:10:47.890 banderilleros ganen más, los piraoles ganen más, todo el mundo, los periodistas 159 00:10:47.890 --> 00:10:50.500 ganen más. Y para eso hay que empujar. 160 00:10:50.950 --> 00:10:55.910 Y no es malo que ganemos todos más. Porque eso implicará que esto funciona. 161 00:10:55.910 --> 00:10:57.870 Y se genera riqueza. 162 00:10:58.050 --> 00:11:02.350 Y luego ya va el segundo paso cuando haces ya el producto para algunos espectadores, 163 00:11:02.350 --> 00:11:05.610 que es una cosa que hemos aprendido en el fútbol, pues cierta exclusividad, ciertas 164 00:11:05.610 --> 00:11:09.930 experiencias en situaciones, pues bueno, una corrida de toros desde un sitio 165 00:11:09.930 --> 00:11:14.170 especial. Hay gente, pues, que viene de Iberoamérica. 166 00:11:14.170 --> 00:11:17.390 Si viene de Iberoamérica, lo de menos es la entrada. 167 00:11:17.930 --> 00:11:18.530 Claro. 168 00:11:18.570 --> 00:11:19.610 Lo de menos del año. 169 00:11:19.690 --> 00:11:23.050 Me pide la palabra Roberto, pero Ramón, luego hablamos más del sector hotelero y de 170 00:11:23.050 --> 00:11:24.990 cómo estáis, pero cuando quieras participar. 171 00:11:24.990 --> 00:11:31.210 No, no, yo decía que además la mayoría, muchísimas, ayer lo vimos, por ejemplo, ayer 172 00:11:31.210 --> 00:11:35.510 por la tarde en Las Ventas, las máximas figuras del fútbol, sobre todo aquí en 173 00:11:35.510 --> 00:11:40.150 Madrid, es fácil verlo, o sea, que además no se esconden, ¿no? 174 00:11:40.150 --> 00:11:44.270 Y hay más, y hay más, porque a mí me consta que hay más afiliados que, bueno, Y 175 00:11:44.270 --> 00:11:47.600 algunos deportistas de élite, de primer nivel, que son muy aficionados también. 176 00:11:48.070 --> 00:11:52.350 Pero bueno, que hay, me consta, porque hablas, tú también hablas muchas veces con 177 00:11:52.350 --> 00:11:55.860 ellos. Incluso alguna vez algún patrocinador ha dicho, oye, ¿no te expongas tanto? 178 00:11:56.410 --> 00:12:00.670 Porque conoces perfectamente lo que le pasó a nuestro seleccionador nacional, Luis 179 00:12:00.670 --> 00:12:05.610 de la Fuente, que no voy a decir con el nombre de qué compañía, pero que salió 180 00:12:05.610 --> 00:12:09.790 hablando de la feria y en una presentación con la compañía en la camiseta y tuvo 181 00:12:09.790 --> 00:12:10.370 problemas. 182 00:12:10.370 --> 00:12:12.980 Sí, tuvo problemas, le dieron un toque de atención. 183 00:12:13.780 --> 00:12:17.920 Pero bueno, menos mal que Cruz es como es y le entró por una oreja y le salió por la 184 00:12:17.920 --> 00:12:20.500 otra. Pero bueno, pues todo. 185 00:12:20.500 --> 00:12:26.500 Y luego hay futbolistas muy clásicos, Raúl, Sergio Ramos, Nacho. 186 00:12:26.500 --> 00:12:31.260 Está una galería con Alejandro allí en Badajoz y a muchos. 187 00:12:31.440 --> 00:12:37.320 Y directivos, o sea, vamos, que han sido presidentes o que han sido, que ha habido, 188 00:12:37.320 --> 00:12:41.400 que es muchísima gente. Y gente que no se esconde, ¿no? O sea, que yo te puedo decir 189 00:12:41.400 --> 00:12:45.130 que No veas la cantidad de gente que me llama que está viendo los toros. 190 00:12:45.130 --> 00:12:45.750 Yo me quedo alucinado. 191 00:12:46.150 --> 00:12:48.490 Voy a contar una anécdota, que además, como es del mundo de la prensa, que estáis 192 00:12:48.490 --> 00:12:52.270 algunos varios aquí. Alguien que es Alfredo Regaño, que estaba un poco... 193 00:12:52.270 --> 00:12:55.390 Siempre me decía, no, yo de los toros creo que... Está volviendo. 194 00:12:56.090 --> 00:12:58.740 Incluso ha ido a ver a mi hijo, estuvo en Pralanda viéndolo. 195 00:12:59.310 --> 00:13:02.830 Y viaja, ha venido a Huesca, que estabas tú, por cierto, viendo tal. 196 00:13:02.830 --> 00:13:07.130 Y está volviendo a disfrutar del mundo de los toros, que fue un poco el inventor del 197 00:13:07.130 --> 00:13:07.410 canal. 198 00:13:07.740 --> 00:13:08.190 Claro. 199 00:13:08.190 --> 00:13:12.730 En su día, ¿no? Sí, sí, sí. Y, claro, cuando a alguien le gusta el arte, como le 200 00:13:12.730 --> 00:13:14.750 gusta a él, pues está encantado y está otra vez... 201 00:13:15.090 --> 00:13:15.620 Se ha reenganchado. 202 00:13:15.770 --> 00:13:21.030 Igual dice, oye, igual esto sale adelante, ¿no? Porque te veo empujando mucho, ¿no? 203 00:13:21.030 --> 00:13:26.230 Y ahí lo ves, que incluso a la gente que está un poco diciendo que esto... 204 00:13:27.750 --> 00:13:31.630 Porque el huoquismo es que ha sido horroroso, ¿no? El ataque. 205 00:13:31.630 --> 00:13:34.970 Ya nos dan por desahuciados a los aficionados a los toros, pues ahora están diciendo 206 00:13:34.970 --> 00:13:37.020 que no, que está bien. Pensar para adelante. 207 00:13:37.615 --> 00:13:41.701 Claro, con lo que estábamos hablando, Ramón, esa proyección internacional de los 208 00:13:41.798 --> 00:13:43.728 toros, ¿es positiva para España? 209 00:13:44.854 --> 00:13:48.996 Yo creo que muy positiva. Hombre, hay una cosa que no es exclusiva los toros de 210 00:13:48.996 --> 00:13:53.204 España, ¿no? Estamos viendo lo que está pasando en Francia, que hay un movimiento 211 00:13:53.204 --> 00:13:57.178 enorme. A mí me gustaría hablar, estabais hablando de la televisión, lo que supone 212 00:13:57.178 --> 00:14:01.600 para la televisión la imagen. Yo creo que deberíamos hacer un par de cosas que yo 213 00:14:01.600 --> 00:14:05.080 creo que nos echa en falta desde el punto de vista del turismo, porque habéis 214 00:14:05.080 --> 00:14:08.560 comentado una cosa que es absolutamente cierta: en un viaje, posiblemente, la 215 00:14:08.560 --> 00:14:13.060 entrada de los toros es lo de menos. Las personas que vienen, lo que gastan en 216 00:14:13.060 --> 00:14:19.600 dormir, en comer, en compras... Yo mismo he paseado hoy por la calle Velázquez y 217 00:14:19.610 --> 00:14:23.980 estaba lleno de gente de fuera que estaban comprando, que estaban consumiendo. 218 00:14:24.580 --> 00:14:28.180 Es decir, aporta mucho más de esto. Lo que sucede es que yo veo que hay un problema 219 00:14:28.180 --> 00:14:33.010 para el sector turístico y los toros, que es la dificultad de encontrar entradas. 220 00:14:33.410 --> 00:14:36.870 La Plaza de Toros de Madrid tiene muchísimos abonados, la Plaza de Toros de Madrid 221 00:14:36.870 --> 00:14:40.470 son siempre los mismos, por decir alguna, y quedan muy poquitas entradas para 222 00:14:40.470 --> 00:14:44.330 vender. Lo mismo imagino que sucederá en algunos clubes de fútbol, que excepto a los 223 00:14:44.330 --> 00:14:47.710 del equipo visitante, que se les dejan unas entradas, es que es prácticamente 224 00:14:47.710 --> 00:14:51.760 imposible encontrar. La gran noticia que se ha tenido aquí, no hay billetes, 225 00:14:51.890 --> 00:14:58.590 significa una muy mala noticia para el sector hotelero, porque Sabemos los deseos de 226 00:14:58.590 --> 00:15:01.610 mucha gente de venir a una o dos o tres corridas de toros. 227 00:15:02.050 --> 00:15:06.470 Antes funcionaban las reventas de otra manera, ahora ya, de repente, se fue contra 228 00:15:06.470 --> 00:15:11.250 ellos, ahora es muy difícil encontrar, y la gente dice, no me planifico un viaje si 229 00:15:11.250 --> 00:15:14.390 no tengo un amigo, si no tengo un colega que me lo consiga. 230 00:15:14.390 --> 00:15:18.430 Entonces, es decir, a mí me gustaría organizar esos abonos de esa gente que viene, 231 00:15:18.430 --> 00:15:22.330 que no está, que haya un sistema claro y transparente donde poder comprar esas 232 00:15:22.330 --> 00:15:25.823 entradas en las taquillas, de forma que al que compre un abono le cueste menos. 233 00:15:25.952 --> 00:15:27.109 ¿Existe en el fútbol? 234 00:15:27.318 --> 00:15:33.572 Hay una cantidad obligatoria que debe venderse en taquilla en el día de la venta, o 235 00:15:33.588 --> 00:15:37.873 en taquilla en general, no al abonado socio del fútbol. 236 00:15:38.566 --> 00:15:43.527 Y eso también es un tema que hay que regular, porque si nosotros queremos que la 237 00:15:43.655 --> 00:15:48.540 fiesta crezca, es muy importante toda la gente que viene a ver la fiesta, en Madrid 238 00:15:48.556 --> 00:15:53.220 como en otros lugares de España, que haya acceso a esa posibilidad de entrada, 239 00:15:53.220 --> 00:15:57.040 porque además, como he dicho antes, la entrada es lo de menos. 240 00:15:57.080 --> 00:16:02.640 Ellos buscan una experiencia, pues, si vienen a Madrid, gastronómica, de tiendas, y 241 00:16:02.640 --> 00:16:04.540 también una experiencia, a lo mejor, hasta en la plaza especial. 242 00:16:04.560 --> 00:16:08.480 Claro, es que los mismos españoles, si no tienen garantizada la entrada, no vienen. 243 00:16:08.480 --> 00:16:12.480 O sea, es decir, una persona que quiera venir de Valencia a Madrid a ver una corrida 244 00:16:12.480 --> 00:16:16.560 que le divierte o le interesa, si no tengo garantizada la entrada, no vengo. 245 00:16:16.560 --> 00:16:20.590 Y entonces te pones a buscar, hay mucho timo en internet, La gente tiene miedo. 246 00:16:20.590 --> 00:16:24.350 Yo creo que habría que montar un sistema para decir, oye, usted ha abonado, no 247 00:16:24.350 --> 00:16:27.109 solamente busque y se la regala a un amigo, que bienvenido cuando eres amigo y te 248 00:16:27.109 --> 00:16:31.710 regalan una entrada, pero sino ponerlas en un sistema que pueda llegar, porque eso 249 00:16:31.710 --> 00:16:35.610 va a provocar viajes. Porque nos pasa, y yo creo que una de las cosas que hemos 250 00:16:35.610 --> 00:16:39.510 notado, que hemos notado que la falta de esos viajes, porque nosotros en la misma 251 00:16:39.510 --> 00:16:45.150 Confederación de Hoteles recibimos muchos mensajes, a ver si me podéis conseguir una 252 00:16:45.150 --> 00:16:49.390 entrada para la corrida de... Gonzalo Bienvenida, hermano. 253 00:16:49.390 --> 00:16:54.650 Bueno, al pobre Gonzalo incluso yo le he pedido también algunas, pero no es el tema. 254 00:16:54.650 --> 00:16:59.810 Es decir, yo creo que eso además animaría a un consumo, porque el sector turístico 255 00:16:59.810 --> 00:17:03.800 español, el otro día hicimos un estudio muy interesante que quiero que conozcáis. 256 00:17:05.210 --> 00:17:11.390 En Baleares, de 90 CNAEs, o código de actividad económica, el turismo afecta a 65 257 00:17:11.390 --> 00:17:16.261 CNAEs. No solamente afecta a los taxis, a los autobuses, a los hoteles, a los bares, 258 00:17:16.277 --> 00:17:22.416 a los restaurantes. Afecta a los que venden cerveza, afecta a las tiendas de ropa, 259 00:17:22.545 --> 00:17:28.498 afecta a todos. Lo vimos en el COVID, se acabó el turismo porque no se pudo viajar y 260 00:17:28.659 --> 00:17:33.026 todos lo notaron a lo bestia. Es decir, el movimiento turístico y esto, la imagen 261 00:17:33.026 --> 00:17:36.478 internacional que me preguntabas, Gonzalo, voy a ser muy breve. Es decir, esta 262 00:17:36.478 --> 00:17:41.670 imagen de España, esto que ha pasado, en Sevilla, esto que ha pasado en Madrid, esto 263 00:17:41.670 --> 00:17:45.560 que está pasando en otros sitios. No quiero hablaros de la imagen de San Fermín, que 264 00:17:45.560 --> 00:17:49.924 se ha convertido en aspiracional. Todos los norteamericanos vienen en cola para ver 265 00:17:50.117 --> 00:17:55.350 una cosa que les parece una cosa trasnochada, pero que la tienen que vivir una vez 266 00:17:55.350 --> 00:18:00.733 en la vida. Es decir, conocí a una fotógrafa muy buena que solo fotografía toreros y 267 00:18:00.733 --> 00:18:04.152 geishas, porque me dijo que eran las únicas dos cosas que iban a acabar 268 00:18:04.152 --> 00:18:08.750 desapareciendo, y lo estaba viviendo. Y le dije, pues sigue fotografiando geishas, 269 00:18:08.750 --> 00:18:12.000 porque te voy a dar mucho tiempo de ver toreos, porque esto va a más. 270 00:18:12.070 --> 00:18:16.070 Los jóvenes que estamos viendo sacar a la gente por la Puerta Grande, te dicen, es 271 00:18:16.070 --> 00:18:18.710 que están empezando a entender lo que es la esencia del toreo. 272 00:18:19.110 --> 00:18:22.650 Y la esencia del toreo es la esencia de España. Y la esencia de España es lo que nos 273 00:18:22.650 --> 00:18:25.020 hace distintos y lo que hace a la gente disfrutar. 274 00:18:25.290 --> 00:18:29.930 Y además hay otra circunstancia, por ejemplo, Javier lo sabe y lo sabemos todos, la 275 00:18:29.930 --> 00:18:33.990 cantidad de gente de 12, 11 años que se apunta a las escuelas taurinas. 276 00:18:34.110 --> 00:18:34.720 Es alucinante. 277 00:18:34.950 --> 00:18:38.780 Me ha comentado un tema muy interesante, por eso cuando habláis del futuro sector, 278 00:18:38.790 --> 00:18:43.330 si hay que reestructurarlo, ya da una cosa que hay que reestructurar, que no está 279 00:18:43.330 --> 00:18:47.370 estructurada, que no está arreglada, no hay una normativa o algo que diga cómo 280 00:18:47.370 --> 00:18:53.270 regulamos que haya un cupo de entradas que entren a un sector para dinamizar el 281 00:18:53.270 --> 00:18:58.830 sector y dinamizar no solo el sector del espectador, sino todo lo que hay alrededor, 282 00:18:58.830 --> 00:19:02.130 porque es muy importante la industria que hay alrededor para que la industria 283 00:19:02.130 --> 00:19:05.210 central, que en este caso es la taurina, todavía siga creciendo. 284 00:19:05.250 --> 00:19:08.330 Si no funcionasen los restaurantes, no funcionasen los hoteles, no funcionasen las 285 00:19:08.330 --> 00:19:11.300 tiendas, caería y moriría esto. 286 00:19:11.630 --> 00:19:15.430 Tiene que funcionar todo, hay mucha sinergia, pero vemos que hay un problema 287 00:19:15.430 --> 00:19:21.190 importante. Sí, sí. Espectacular. Hay gente de muchísimo aspiracional que quiere 288 00:19:21.190 --> 00:19:24.790 venir a ver Las Ventas, de cualquier parte de España y del mundo, sobre todo de 289 00:19:24.790 --> 00:19:29.470 México. Yo es que conozco a unos cuantos mexicanos que vienen aquí hasta una semana 290 00:19:29.470 --> 00:19:34.360 y les cuesta con el tema de las entradas, exista facilidad y eso hay que regularlo. 291 00:19:35.140 --> 00:19:39.080 Yo no soy un hombre de la regulación de todo, pero hay cuestiones que es necesario 292 00:19:39.080 --> 00:19:44.000 regular para que se pueda crecer y para mí es esencial lo que acaba de comentar. 293 00:19:44.000 --> 00:19:47.040 ¿Cómo habría que hacerlo, Ramón? ¿Vendiendo paquetes turísticos, a lo mejor, dar la 294 00:19:47.040 --> 00:19:49.380 posibilidad de comprar esa entrada o cuál es la idea? 295 00:19:49.380 --> 00:19:52.980 Yo no quiero dejar a nadie fuera porque alguien que es un abonado que lleva 25 años 296 00:19:52.980 --> 00:19:57.180 no vas a decir, no vas a tener sitio. Lo que sucede es que yo creo que sí podría 297 00:19:57.180 --> 00:20:02.437 ser, hay gente que en cuanto vea la oportunidad de que, en vez de tener que venir 22 298 00:20:02.597 --> 00:20:08.109 o 26 corridas de toros, pues elijo 14 y otras 12 las pongo en una bolsa común, y eso 299 00:20:08.109 --> 00:20:11.602 puede estar en manos de Las Ventas o de quien sea, alguien que las gestione, 300 00:20:11.955 --> 00:20:15.688 veríamos aparecer seguramente algunos miles de entradas en cada uno. 301 00:20:16.281 --> 00:20:20.703 Si algunas de ellas se comprometen, las primeras 300 o tal, con unos paquetes 302 00:20:20.703 --> 00:20:24.997 especiales, y los paquetes se crearían en origen, y vamos a buscar quiénes son los 303 00:20:25.093 --> 00:20:30.397 que más generan efecto arrastre. Es decir, hay gente, yo no quiero, yo creo que es 304 00:20:30.397 --> 00:20:35.237 una equivocación el pensar que necesitamos turismo de millonarios, turismo de ricos. 305 00:20:35.525 --> 00:20:40.557 El que viene con mochila a España por primera vez, si se lo pasa bien y le cuidan 306 00:20:40.557 --> 00:20:44.531 bien, cuando tiene cumpleaños puede acabar viniendo a un hotel de 5 estrellas 307 00:20:45.204 --> 00:20:49.066 maravilloso en la costa o en el interior. Yo creo que lo que tendríamos que crear es 308 00:20:49.066 --> 00:20:54.191 un acceso, una fórmula fácil, homogénea, le vendría muy bien a esos que quieren 309 00:20:54.191 --> 00:20:58.307 dejar esas entradas, porque la plaza no puede crecer, no le vamos a poner 3 pisos 310 00:20:58.307 --> 00:21:01.907 más, pero que aparte de eso, en otras ferias, yo mismo quiero ir a la Feria de 311 00:21:01.907 --> 00:21:05.510 Valladolid o quiero a otras, y cada vez me estoy encontrando más el fenómeno de no 312 00:21:05.510 --> 00:21:09.438 hay billetes. Hay algún torero famoso, yo no voy a mencionar nombres, que arrastra 313 00:21:09.438 --> 00:21:13.753 mucha gente, pero es que hay otros muchos que no son el más o el segundo más famoso, 314 00:21:14.188 --> 00:21:17.988 que siguen arrastrando a muchísima gente, y si se diera la facilidad y que se creara 315 00:21:17.988 --> 00:21:23.247 un paquete en el cual se pudiera conseguir un buen precio de, en España, por 316 00:21:23.247 --> 00:21:29.653 ejemplo, interior, tren más alojamiento más corrida de toros, nos lo quitarían de 317 00:21:29.653 --> 00:21:33.394 las manos, seguro. Y ahora mismo no se está produciendo. 318 00:21:34.326 --> 00:21:40.828 El turismo es quitar problemas, el turismo es crear facilidades, porque esto es 319 00:21:41.390 --> 00:21:44.553 un recurso turístico, pero hay que convertirlo en un producto turístico. 320 00:21:44.762 --> 00:21:49.323 Y de recurso a producto va un rato. Y hay gente, mucha gente, que estaría dispuesta 321 00:21:49.821 --> 00:21:54.383 a trabajar en la creación. Le vendría bien al que deja esa entrada, a lo mejor 322 00:21:54.383 --> 00:21:58.367 decirle, oye, no compres 28 corridas, cómprate 12, elige. 323 00:21:58.816 --> 00:22:00.760 Y se van poniendo en la bolsa las demás. 324 00:22:01.001 --> 00:22:01.981 Está muy bien. 325 00:22:02.125 --> 00:22:04.631 Todo está resuelto. 326 00:22:05.402 --> 00:22:09.321 Hay que analizar cada cosa, pero voy a poner un ejemplo del fútbol que sorprende 327 00:22:09.402 --> 00:22:15.610 cuando lo hablas. River Plate tiene un estadio de 90.000, es el equipo del mundo que 328 00:22:15.610 --> 00:22:21.970 más llenos seguidos lleva, con 90.000 personas, pero lo llena con Boca, normal, pero 329 00:22:21.970 --> 00:22:26.850 lo llena con Chacarita, que tiene 4 aficionados, llena todos los estadios con 95.000 330 00:22:26.850 --> 00:22:29.020 personas. ¿Qué han hecho para que eso ocurra? 331 00:22:31.070 --> 00:22:35.300 Un tema más, no voy a perder mucho en lo que se ha hecho, pero han hecho un sistema, 332 00:22:35.830 --> 00:22:40.431 pues si no vas ponga a disposición tu localidad. 333 00:22:41.298 --> 00:22:46.950 Y si no vas tantas, pierdes la posibilidad de tener para el año que viene el abono. 334 00:22:47.705 --> 00:22:51.447 No hay transferencia, es un tema, no se puede transferir el abono o la entrada. 335 00:22:52.201 --> 00:22:56.633 Si lo quieres transferir, ponlo en esta bolsa y te llevas la mitad de la entrada y 336 00:22:56.633 --> 00:23:01.932 entra en una bolsa. Y oye, que es difícil, te digo, yo los he traído para que hablen 337 00:23:01.932 --> 00:23:05.930 a los clubes de fútbol español de cómo se puede llegar a un estadio 90 veces 338 00:23:05.930 --> 00:23:06.430 seguidas. 339 00:23:06.430 --> 00:23:07.980 El Real Madrid está haciendo algo parecido. 340 00:23:08.030 --> 00:23:10.230 Sí, sí, es el primer equipo que lo está haciendo. 341 00:23:10.230 --> 00:23:15.890 Pero llegas al 99%, y estoy hablando en un país que es pobre, bueno, pobre, perdón, 342 00:23:15.890 --> 00:23:19.330 lo que no es muy pobre es Argentina, de menos poder adquisitivo, y es muy difícil 343 00:23:19.330 --> 00:23:23.290 meteros en internet y preguntar River Plate llena, y son llenos. 344 00:23:24.030 --> 00:23:28.830 Insisto, juegan sábado con Boca y el siguiente, Chacarita, que es un equipo que no 345 00:23:28.830 --> 00:23:33.127 atrae a nadie, lleno también. Porque hay mucha gente que quiere ir a ver esa 346 00:23:33.127 --> 00:23:36.966 experiencia. Pues lo mismo los toros, hay que trabajar eso y es perfectamente 347 00:23:36.966 --> 00:23:39.872 factible. 348 00:23:40.760 --> 00:23:44.361 Dos toreros que quiero que sigáis muchísimo. 349 00:23:44.474 --> 00:23:44.926 Con lupa. 350 00:23:45.588 --> 00:23:48.407 Bueno, aparte de Diego Tebas. 351 00:23:49.169 --> 00:23:55.572 Dos toreros que los conozco desde niños. Tengo aquí una foto de un torero que salió 352 00:23:55.670 --> 00:23:58.642 el otro día por la Puerta Grande, que la tengo aquí. 353 00:23:58.934 --> 00:24:02.124 Antes de ayer me la enseñaba en la despensa. 354 00:24:02.497 --> 00:24:03.906 Antes de ayer, antes de llegar al campo. 355 00:24:03.954 --> 00:24:10.628 Mira, mira, una foto de un niño. Escucha, un niño, es un niño que salió por la 356 00:24:10.741 --> 00:24:12.328 puerta grande el otro día. 357 00:24:13.110 --> 00:24:13.498 Julio Méndez. 358 00:24:13.611 --> 00:24:14.955 Julio Méndez, aquí está. 359 00:24:15.473 --> 00:24:16.573 Sí señor, aquí está. 360 00:24:16.670 --> 00:24:17.382 ¿Con cuántos años ahí? 361 00:24:17.593 --> 00:24:19.082 Ahí tenía 8 años. 362 00:24:19.211 --> 00:24:21.591 Aunque los oyentes no pueden ver la foto, pero estás muy joven. 363 00:24:24.139 --> 00:24:29.948 Allí el otro Julio Norte, el otro, los dos Julios, que los dos Julios, que a los dos 364 00:24:29.948 --> 00:24:34.087 que los conozco, atención, esos dos chavales que son impresionantes. 365 00:24:34.215 --> 00:24:38.578 Y luego desear que sea una buena, una magnífica, una magnífica feria. 366 00:24:38.883 --> 00:24:43.936 Roberto, este jueves ha habido un homenaje muy bonito a Miguel Ángel. 367 00:24:45.027 --> 00:24:48.364 Para mí, una mala suerte este año, es un año muy duro para mí. 368 00:24:48.589 --> 00:24:53.692 Se me ha marchado José Ángel de la casa, se me ha marchado Manolete, un mito. 369 00:24:54.190 --> 00:24:59.202 Enrique Martín, el Josele, y José Ángel de la Casa, era muy taurino. 370 00:25:00.215 --> 00:25:03.524 Además, es curioso, él jugaba al fútbol con Florito. 371 00:25:04.295 --> 00:25:07.765 Son los dos de Talavera y Florito, él jugaba en el Talavera y Florito iba a 372 00:25:07.765 --> 00:25:12.665 entrenar. De hecho, tu abuelo iba mucho al Bernabéu a entrenar con Di Stéfano y 373 00:25:12.665 --> 00:25:17.195 además era muy amigo de gente de todos estos. Y Florito era muy aficionado, muy 374 00:25:17.243 --> 00:25:21.805 aficionado, y además era una... Para mí, una pérdida, como todos los que acabo de 375 00:25:21.805 --> 00:25:28.039 citar, pues muy grande. Y el alcalde tuvo a bien descubrir ahí, en los jardines, 376 00:25:28.874 --> 00:25:33.693 de Miguel Ángel Moncholi, un gran comentarista, un gran compañero y un hombre que, 377 00:25:34.256 --> 00:25:38.995 Javier, que hizo del toro en la televisión pública madrileña, en Telemadrid, algo 378 00:25:38.995 --> 00:25:39.525 muy importante. 379 00:25:40.361 --> 00:25:44.296 Roberto, nos queda una feria más. Te vas a ir otro año más sin hacer un cierre de 380 00:25:44.296 --> 00:25:46.353 bolsa. ¿Es algo que te queda hacer en la radio? 381 00:25:46.530 --> 00:25:48.850 Que yo no tengo dinero para echar a la bolsa al que me digas. 382 00:25:49.270 --> 00:25:53.460 Ah, pero que sí, el dinero que viene. Que lo cuentes, que lo cuentes. 383 00:25:53.510 --> 00:25:57.050 Adiós, Roberto, te esperamos cuando quieras. Gracias. Nos quedamos enseguida en esta 384 00:25:57.050 --> 00:25:59.720 recta final con Javier Tebas, con Ramón Estrella, cómo no, con Gonzalo Bienvenida. 385 00:26:00.130 --> 00:26:03.330 Enseguida el cierre de la bolsa desde el estudio de Radio Intereconomía. Y les 386 00:26:03.330 --> 00:26:07.650 hablamos también, nuestra compañera Nerea Charri, de El Campo Bravo, el eje sobre el 387 00:26:07.650 --> 00:26:11.250 que se sustenta la fiesta, que es garante, que es guarnición de la biodiversidad, de 388 00:26:11.250 --> 00:26:14.530 la casta y de la personalidad propia de los paisajes de la península. 389 00:26:14.776 --> 00:26:18.163 Sus protectores, es decir, los ganaderos que luchan de manera incansable para 390 00:26:18.163 --> 00:26:21.358 mantener una raza tan imprescindible como olvidada por las autoridades. 391 00:26:21.470 --> 00:26:22.890 Nos lo cuenta Nerea y cerramos la bolsa. 392 00:26:30.816 --> 00:26:34.029 El campo bravo español lidia su faena más dura, la económica. 393 00:26:34.511 --> 00:26:38.623 Lejos del albero, los números no engañan y a día de hoy criar un toro bravo en 394 00:26:38.623 --> 00:26:41.634 España es una actividad que desafía la lógica del mercado. 395 00:26:42.236 --> 00:26:46.808 La pandemia dejó heridas profundas, pero es la inflación actual, la escalada de 396 00:26:46.808 --> 00:26:51.011 costes y la falta de rentabilidad lo que está arrinconando a los ganaderos contra 397 00:26:51.011 --> 00:26:57.974 las tablas. La inflación del campo es un problema real, aunque invisible para el 398 00:26:57.974 --> 00:27:02.417 espectador en los tendidos. En la dehesa se han disparado los costes estructurales. 399 00:27:02.786 --> 00:27:06.187 El pienso ha subido más de un 40% en los últimos años. 400 00:27:06.460 --> 00:27:10.182 Para muchos, la cría de bravos se ha convertido en un lujo cultural que no puede 401 00:27:10.182 --> 00:27:14.860