WEBVTT 1 00:00:04.247 --> 00:00:10.875 En Radio Intereconomía, El Séptimo Toro con Carmelo López y Gonzalo Bienvenida. 2 00:00:11.567 --> 00:00:15.332 El mundo del toro comentado por los mejores especialistas. 3 00:00:34.564 --> 00:00:40.262 Buenas noches, bienvenidos a una nueva edición de El Séptimo Toro en Radio 4 00:00:40.519 --> 00:00:42.477 Intereconomía. Buenas noches, Carmelo López. 5 00:00:42.990 --> 00:00:48.223 Buenas noches, Gonzalo. Hay muchos toros en toda España, también en México, que 6 00:00:48.223 --> 00:00:51.353 están teniendo lugar en este momento o acaban de terminar. 7 00:00:51.818 --> 00:00:56.425 Ya con San Isidro pasado, los santos que nos esperan van asociados a plazas de menor 8 00:00:56.425 --> 00:01:00.373 responsabilidad, pero donde sale el toro y donde pasan muchas cosas. 9 00:01:00.886 --> 00:01:05.877 Pues sin duda, la verdad que tenemos por delante un programa con protagonistas 10 00:01:05.957 --> 00:01:12.954 interesantes, Carmelo. Anoche la nocturna de la Copa Chenel vino acompañada de 11 00:01:13.099 --> 00:01:20.143 ese tributo a México, 500 años de la instauración de 12 00:01:20.143 --> 00:01:25.840 la tauromaquia en México, ese país tan querido, y además con el triunfo fuerte e 13 00:01:26.177 --> 00:01:27.445 impactante de un mexicano. 14 00:01:28.328 --> 00:01:33.018 Vaya forma de celebrarlo, porque Gonzalo, el hidrocálido Héctor Gutiérrez, que ya 15 00:01:33.018 --> 00:01:38.318 estuvo visitándonos hace unos meses, ha demostrado que no es uno más. 16 00:01:38.768 --> 00:01:43.988 Golpe en la mesa, golpe de autoridad en San Martín de Valdeiglesias ayer, y segunda 17 00:01:44.229 --> 00:01:49.979 puerta grande de esta Copa Chenel. Solamente Manuel Diosleguarde consiguió abrirla, 18 00:01:50.188 --> 00:01:55.150 y Héctor Gutiérrez en esta última clasificatoria, esta esta corrida, que ya cierra 19 00:01:55.327 --> 00:01:59.774 el elenco de 9 toreros que van a quedar para las semifinales de la Copa Chenel. 20 00:02:00.287 --> 00:02:05.633 La actuación más destacada y una de las mejores que recordamos en este certamen la 21 00:02:05.650 --> 00:02:11.301 ha firmado Héctor Gutiérrez. Hay que recordar también la oreja que cortó Mario Navas 22 00:02:11.381 --> 00:02:17.835 y los naturales de exquisita profundidad de Fernando Plaza al quinto de la tarde. 23 00:02:18.027 --> 00:02:19.119 Pedazo toro de Adolfo. 24 00:02:19.392 --> 00:02:22.570 Vamos a ver quién pasa, Gonzalo, porque deberían de clasificarse los 3. 25 00:02:22.683 --> 00:02:23.293 Ganaría el toreo. 26 00:02:23.502 --> 00:02:28.775 Pues lo comentaremos un poquito más en profundidad en unos minutos, Carmelo, pero 27 00:02:29.192 --> 00:02:36.518 antes me gustaría hablar con una gran figura del toreo, yo creo que atemporal, 28 00:02:36.726 --> 00:02:41.920 universal, y que ha mostrado su preocupación en redes sociales por lo que ha 29 00:02:41.936 --> 00:02:46.729 ocurrido estos días, esa tragedia de Venezuela que sin duda pues así nos ha 30 00:02:46.729 --> 00:02:50.128 conmovido a todos como sociedad. 31 00:02:50.753 --> 00:02:54.905 Y también pues ha demostrado esa sensibilidad y ese compromiso como gran figura del 32 00:02:54.905 --> 00:03:00.488 toreo que A veces, Gonzalo, se le mal llama figura del toreo a muchas personas. 33 00:03:00.617 --> 00:03:06.217 Este posiblemente sea el ejemplo de una de las figuras del toreo más grandes, y que 34 00:03:06.554 --> 00:03:11.304 está en activo, por cierto, porque muchos aficionados igual desconocen que ahora 35 00:03:11.304 --> 00:03:16.487 mismo está toreando. Y ha sido el primero en echar la pata para adelante después de 36 00:03:16.487 --> 00:03:21.382 la tragedia que hemos vivido, que seguimos viviendo desde Venezuela, con ese doble 37 00:03:21.382 --> 00:03:28.092 terremoto que han que ha dejado de momento, Gonzalo, más de 1450 fallecidos y más de 38 00:03:28.125 --> 00:03:32.877 3000 personas heridas. El toreo siempre ha sido solidario y esta no iba a ser una 39 00:03:32.877 --> 00:03:33.311 excepción. 40 00:03:34.065 --> 00:03:35.960 Maestro César Rincón, buenas noches. 41 00:03:37.357 --> 00:03:42.511 Buenas noches, Gonzalo, un gusto saludarte. Igualmente a Carmelo, que lo tengo ahí 42 00:03:42.511 --> 00:03:46.798 escuchando y manifestándose sobre lo que estamos queriendo hacer. 43 00:03:46.847 --> 00:03:47.922 Indudablemente, gracias. 44 00:03:48.356 --> 00:03:55.184 Que ha sido muy fuerte, maestro. Y vosotros los toreros, y en especial los de esa 45 00:03:55.184 --> 00:04:02.141 época que te tocó vivir en el apogeo de tu carrera, Venezuela ha sido un país que 46 00:04:02.799 --> 00:04:07.592 ha acogido la fiesta con los brazos abiertos. Y ahora la fiesta debe responder ante 47 00:04:07.752 --> 00:04:08.601 lo que está ocurriendo, ¿verdad? 48 00:04:10.076 --> 00:04:13.090 Sí, indudablemente. Ese fue mi primer impacto. 49 00:04:13.523 --> 00:04:15.976 Yo iba conduciendo venía de Istres. 50 00:04:16.891 --> 00:04:22.525 Y en ese momento paré, paré mi camioneta y dije, guau, esto, esto hay que hacerlo 51 00:04:22.525 --> 00:04:28.239 ya. O sea, yo, y lógicamente la mente hecha hacia atrás, y todavía me estoy 52 00:04:28.303 --> 00:04:33.744 acordando de la bondad que tuvo todo el toreo con una población en Colombia que se 53 00:04:33.824 --> 00:04:40.646 llama Armero. Armero está en el Tolima, en Colombia, en una región donde la erupción 54 00:04:40.646 --> 00:04:48.026 del volcán Nevado del Ruiz hizo estruendos grandísimos y una catástrofe 55 00:04:48.026 --> 00:04:52.165 grandísima sepultó un pueblo entero que se llama Armero. 56 00:04:52.774 --> 00:04:58.501 Entre ellos todavía tengo la imagen de una niña que se llamaba Omaira, que falleció, 57 00:04:59.271 --> 00:05:04.516 y duró muchísimo tiempo para intentar que la rescataran, que nunca pudo ser. 58 00:05:05.029 --> 00:05:12.167 Pero sé, pero esa imagen fue el símbolo de esperanza, de ilusión, y Y el mundo 59 00:05:12.167 --> 00:05:18.547 del toro se volcó en un festival en Madrid y llegaron unos recursos muy grandes 60 00:05:18.980 --> 00:05:25.231 gracias a la bondad de los aficionados, gracias al turismo de todas las figuras del 61 00:05:25.231 --> 00:05:31.130 toreo en aquel momento. Me acuerdo de, lógicamente, del Cordobés. 62 00:05:31.804 --> 00:05:36.821 Como anécdota, ese día Manuel Díaz, ese tiro de espontáneo, su papá. 63 00:05:37.029 --> 00:05:43.233 Ese día Joselito salió capaz, catapultado como gran figurón del toreo. 64 00:05:43.506 --> 00:05:48.491 Como lo ha sido, y el respeto máximo a todos ellos, con mis más sinceros 65 00:05:48.491 --> 00:05:52.370 agradecimientos a todos los que participaron en aquel momento. 66 00:05:52.963 --> 00:05:58.029 Me acuerdo de un torero colombiano que se llama Macareno, entre muchos, que nos 67 00:05:58.029 --> 00:06:04.537 acompañaron en ese día. Y por eso mi sensibilidad, y de decir que siempre el torero 68 00:06:04.537 --> 00:06:11.639 está ayudando. Y dije, en este momento quiero poner mi disposición a ayudar, mi 69 00:06:11.639 --> 00:06:18.106 disposición a que entre todos, digo, entre todo el toreo, porque son ustedes también 70 00:06:18.106 --> 00:06:24.551 la voz importante, el periodismo importante para hacer llegar la voz de ayuda de SOS 71 00:06:25.758 --> 00:06:28.448 a todos los damnificados de esta gran tragedia. 72 00:06:29.607 --> 00:06:34.675 Pues sin duda, maestro, cuenta con nuestro apoyo, nuestro respaldo y nuestro altavoz 73 00:06:34.675 --> 00:06:36.170 desde donde podamos. 74 00:06:37.809 --> 00:06:40.911 Lo primero que se nos viene a la cabeza, pues hacer un festival, ¿no? 75 00:06:42.076 --> 00:06:46.455 Pero, pero que no sé, ¿has podido avanzar algo en esta semana? 76 00:06:46.615 --> 00:06:52.310 ¿Has recibido llamadas de compañeros poniéndose a disposición de esa organización? 77 00:06:52.839 --> 00:06:54.780 ¿O por dónde, por dónde podemos empezar, maestro? 78 00:06:55.951 --> 00:06:58.806 Bueno, yo creo que ahora digamos que la idea está ahí. 79 00:06:59.656 --> 00:07:04.774 Estoy segurísimo que la idea es de todos y tenemos unificar criterios, simplemente 80 00:07:05.335 --> 00:07:12.954 sentarnos a ver de qué forma le podemos compaginar muchísimos ofrecimientos 81 00:07:12.954 --> 00:07:17.364 que hay. Ya los hay, indudablemente. Uno de ellos, lógicamente, Juan Bautista 82 00:07:17.364 --> 00:07:24.658 Yaravet, dijo, aquí está mi casa, está mi casa, es Arles, en donde él se 83 00:07:24.739 --> 00:07:29.276 comprometió también a ayudar, entre otros muchos toreros también, te quiero decir. 84 00:07:29.885 --> 00:07:34.759 Indudablemente muchos ganaderos que me llamaron también a ofrecer ya inmediatamente 85 00:07:34.759 --> 00:07:37.533 lo que necesitaban. Entonces, primero que todo, gracias a todos. 86 00:07:38.062 --> 00:07:43.097 Y ahora lo que tenemos es que articular todos esos ofrecimientos para que en mi 87 00:07:43.097 --> 00:07:48.383 caso, y digo yo, es un sueño. Ojalá no se hiciera un festival, se hicieran varios 88 00:07:48.383 --> 00:07:52.978 festivales. Y en este caso he hablado con gente de México, tenemos que hablar con 89 00:07:52.978 --> 00:07:56.947 Perú, tenemos que hablar con Ecuador, tenemos que hablar con Colombia, tenemos que 90 00:07:56.947 --> 00:08:02.378 hablar, ya te hablé de Francia, pero también que todo el mundo, porque mire, yo creo 91 00:08:02.378 --> 00:08:09.398 que es tan, o sea, es tan, tan fuerte el golpe que tiene hoy día Venezuela que ya 92 00:08:09.398 --> 00:08:12.541 venía con una catástrofe grande y ahora se le suma una más. 93 00:08:12.670 --> 00:08:18.907 Entonces, lo que podamos ayudar va a ser un granito de café, un granito de 94 00:08:18.907 --> 00:08:24.600 tauromaquia, y va a ser 5 centavitos de felicidad que les podamos dar a toda esta 95 00:08:24.680 --> 00:08:24.969 gente. 96 00:08:26.284 --> 00:08:31.575 Maestro, se nos parte el alma viendo las imágenes que llegan de Venezuela, y también 97 00:08:31.575 --> 00:08:37.701 nos acordamos mucho de esa época dorada que han conocido pues grandes figuras del 98 00:08:37.749 --> 00:08:43.172 toreo como César Rincón. ¿Cómo era esa Venezuela de la que ya cada día va quedando 99 00:08:43.189 --> 00:08:43.877 un poquito menos? 100 00:08:46.720 --> 00:08:53.417 Bueno, tenemos que siempre— yo soy pesimista, pero, pero al ver la reacción de 101 00:08:53.820 --> 00:08:59.633 tantos aficionados y de tanta gente linda que tenemos alrededor del toreo, no me 102 00:08:59.633 --> 00:09:06.279 cabe duda que abrir mi corazón y decir tenemos que buscar un feliz 103 00:09:06.940 --> 00:09:09.293 mañana, tenemos que luchar por el mismo. 104 00:09:09.986 --> 00:09:14.026 Es verdad, yo me acuerdo de en muchos lugares. 105 00:09:14.218 --> 00:09:20.230 Valencia, Venezuela, que es la segunda plaza más grande del mundo, de Mérida, de San 106 00:09:20.230 --> 00:09:25.728 Cristóbal, de Maracay, del Nuevo Circo de Caracas. 107 00:09:26.161 --> 00:09:29.736 O sea, tantas cosas que hemos podido vivir en Venezuela. 108 00:09:30.265 --> 00:09:36.757 Y acordémonos que de allí salió una de las máximas figuras del toreo de los años 109 00:09:37.462 --> 00:09:44.515 60, 70, perdón, que fue el maestro César Girón, con toda su familia, y 110 00:09:44.515 --> 00:09:48.851 de dejó un grandísimo estandarte en la torería. Entonces yo creo que tenemos que 111 00:09:48.883 --> 00:09:56.109 rescatar cosas lindas y que tenemos que no olvidarnos que Venezuela fue clave 112 00:09:56.174 --> 00:10:01.617 en el toreo, al igual que ha sido Colombia. El otro día don José Luis Lozano, cuando 113 00:10:01.617 --> 00:10:06.756 se le dio el Premio Gravesen, perfectamente, además muy merecido a toda la casa 114 00:10:06.756 --> 00:10:13.855 Lozano, lo comentaba y lo decía, que Colombia fue uno de los países pilares en todo 115 00:10:13.919 --> 00:10:15.879 el proyecto de vida que tuvo la Casa Lozano. 116 00:10:15.992 --> 00:10:23.415 Sí, es verdad. Fíjate, 20 años estuvieron en Colombia y ahora se ha reconocido 117 00:10:23.881 --> 00:10:29.778 a José Luis. Vamos a, vamos a escuchar a José Luis Lozano un fragmento de aquel 118 00:10:29.810 --> 00:10:32.188 discurso que presenciaste en directo, César. 119 00:10:32.798 --> 00:10:38.213 España había un mono por el cemento, por muchas iniciativas le tuvieses. 120 00:10:38.342 --> 00:10:42.793 Nuestro trabajo, entonces estaba aquello que ha disminuido. 121 00:10:43.387 --> 00:10:48.634 ¿Por qué? Porque la Plaza de Arbandela tenía 3 empresas entre Madrid y Chopera, allá 122 00:10:48.634 --> 00:10:50.661 copaban todo, era un monopolio. 123 00:10:51.878 --> 00:10:57.122 Entonces nosotros teníamos muchas plazas, además estamos muy agradecidos en la 124 00:10:57.122 --> 00:11:01.996 provincia, Jerez. Por eso te estoy hablando, que no habíamos cumplido 90 años. 125 00:11:02.541 --> 00:11:06.636 Hubo en la Villa Carrillo embuja, y eso nos sienta muy bien. 126 00:11:07.010 --> 00:11:10.115 Y hablamos, y eso siento prestigio. 127 00:11:10.733 --> 00:11:15.272 Como decía mi abuelo muchas veces, el dinero no vale si no tienes crédito. 128 00:11:15.867 --> 00:11:18.807 Crédito, y sobre todo el retorno, es superior a todo. 129 00:11:19.498 --> 00:11:21.041 Y nosotros fuimos fiel a eso. 130 00:11:22.069 --> 00:11:26.809 El dinero no vale si no tienes crédito, maestro. Esas fueron algunas de las palabras 131 00:11:26.809 --> 00:11:28.470 de ese sabio del toreo, ¿verdad? 132 00:11:29.963 --> 00:11:36.175 Sí, es un sabio del toreo y eso ha sido el gestor de muchísimas cosas que vemos hoy 133 00:11:36.223 --> 00:11:41.967 día. Indudablemente que es un taurino magnífico en el cual es nuestro espejo, 134 00:11:42.031 --> 00:11:48.704 nuestro guía, en el cual la verdad que yo me siento tremendamente orgulloso, feliz, 135 00:11:49.073 --> 00:11:55.635 y soy un privilegiado de Dios de haber tenido también la suerte de participar o de 136 00:11:55.635 --> 00:12:01.887 ser miembro de esa casa, no, en mi carrera taurina, desde novillero, cuando estuve 137 00:12:01.967 --> 00:12:06.968 con Fernando Lozano en Alcurrucén, que es una época, una etapa de mi vida 138 00:12:06.968 --> 00:12:13.429 maravillosa, hermosa. Y desde luego saber que me retiré de los ruedos de la mano de 139 00:12:13.445 --> 00:12:18.093 ellos, lo que me han enseñado muchísimo, y tengo mucho que agradecerle a ellos 140 00:12:18.093 --> 00:12:23.127 eternamente. Porque mire, yo quiero decirles que para honrar a esa familia, siempre 141 00:12:23.207 --> 00:12:29.715 todo el mundo tendrá algo que decir, pero nunca firmé un contrato y la palabra de 142 00:12:29.715 --> 00:12:33.723 ellos era más que otra cosa, o sea, no había más. Y eso es maravilloso uno con 143 00:12:33.723 --> 00:12:39.077 ellos, ¿no? O sea, eso es una pequeña cosa de muchas en las cuales disfruté 144 00:12:39.077 --> 00:12:42.235 muchísimo del cariño de esa familia. 145 00:12:42.940 --> 00:12:46.819 Y vuelvo a repetir, serán mis padres eternos de la tauromaquia. 146 00:12:48.134 --> 00:12:52.718 Maestro, qué bonito sería que el planeta toros reaccionase en bloque, que tuviéramos 147 00:12:52.718 --> 00:12:57.303 ese festival, por ejemplo, en Francia, en Arlés, que aquí en Madrid está el 12 de 148 00:12:57.303 --> 00:13:00.429 octubre, que el año pasado pues ha sido uno de los días más felices de la vida de 149 00:13:00.429 --> 00:13:03.250 muchos aficionados, pues qué fecha tan bonita sería. 150 00:13:03.843 --> 00:13:07.962 Nos acordamos siempre cuando vemos que no hay toros en Ecuador, en Quito, de esa 151 00:13:07.962 --> 00:13:12.338 reaparición de César, de César Rincón, después de esa terrible cornada sufrida en 152 00:13:12.338 --> 00:13:17.964 Palmira. Hay muchas partes del planeta toros que no se han atendido correctamente, y 153 00:13:17.964 --> 00:13:22.725 a mí me encantaría poder vivir este año un festival de gran categoría en Madrid, en 154 00:13:23.318 --> 00:13:26.860 solidaridad y a beneficio de todos los afectados en Venezuela. 155 00:13:26.924 --> 00:13:27.613 Sería bonito, maestro. 156 00:13:29.009 --> 00:13:34.945 Vamos a intentar, como les comenté a ustedes, articular todas las cosas para que 157 00:13:35.026 --> 00:13:38.764 sobre todo podamos llegar con una voz de aliento, una voz de aliento. 158 00:13:39.614 --> 00:13:45.310 Y eso significa dinero, o sea, plata, que nosotros decimos dinero, para que podamos 159 00:13:45.310 --> 00:13:51.407 llegar a hacer una obra o muchas obras importantes para todos los venezolanos, los 160 00:13:51.471 --> 00:13:56.573 damnificados, los grandes damnificados de esta gran tragedia que hay hoy día. 161 00:13:56.956 --> 00:14:02.840 Esperemos que así sea, maestro. En esta nueva etapa que además anunciaste en 162 00:14:03.116 --> 00:14:08.814 Sevilla, en esa rueda de prensa, no sé si te has sentido incomprendido porque de 163 00:14:08.814 --> 00:14:13.982 alguna manera pues parte de la prensa o parte de los aficionados no entendieron bien 164 00:14:13.982 --> 00:14:19.558 el, bueno, pues el anuncio, ¿no? Te habíamos visto y habíamos disfrutado en aquella 165 00:14:19.558 --> 00:14:23.092 tarde, de aquella mañana del 12 de octubre que ya no se nos va a olvidar en la vida. 166 00:14:23.612 --> 00:14:28.890 El recuperar esas claves de la distancia, de la pureza, del toreo eterno, ¿no?, que 167 00:14:28.922 --> 00:14:33.415 nos reconcilió aquella mañana. Y todavía me emociona pensarlo. 168 00:14:34.265 --> 00:14:38.885 Después, las dos actuaciones de Colombia, que también fueron reivindicativas, 169 00:14:38.934 --> 00:14:45.094 importantísimas. Y este mes de junio, con ese compromiso en Istres, que el otro día 170 00:14:45.094 --> 00:14:49.073 comentábamos, que no te aliviaste, que fueron dos pedazos de toros de Jandilla. 171 00:14:49.683 --> 00:14:56.194 Y además, otra actuación pues memorable junto a Castella y Juan Leal, dos gallos que 172 00:14:56.402 --> 00:15:00.137 no se dejan, no se dejan ganar la pelea en Francia. 173 00:15:00.747 --> 00:15:05.428 Y de pronto esta primavera pues se anunció esa rueda de prensa y esperábamos, pues 174 00:15:06.422 --> 00:15:12.674 oye, está claro que son 60 años, maestro, aunque parece 40, pero esperábamos un 175 00:15:12.674 --> 00:15:16.329 planteamiento, una, algo más concreto, y se quedó todo un poquito ambiguo. 176 00:15:16.778 --> 00:15:20.689 Y nos gustaría darte la oportunidad de que explicaras o contaras un poco tu 177 00:15:20.689 --> 00:15:23.783 sentimiento en esta etapa y qué te gustaría hacer. 178 00:15:23.992 --> 00:15:31.179 Bueno, es ambiguo porque, porque los sueños se tienen que aterrizar 179 00:15:32.174 --> 00:15:39.137 y hay momentos que seguramente mucha gente quisiera que se diera ya, pero, pero como 180 00:15:39.137 --> 00:15:42.635 todo en la vida, hay que, hay que madurar las cosas. 181 00:15:43.389 --> 00:15:47.608 Pero también no se pueden guardar los sueños y esperar a ver qué va a pasar, no. 182 00:15:47.881 --> 00:15:55.118 Por lo menos uno lanza los sueños y que si alguien lo puede ir, como dije 183 00:15:55.118 --> 00:15:56.957 antes, igual articular, qué maravilla. 184 00:15:58.200 --> 00:16:06.125 Yo lo dije en un modo de protesta porque siempre he pensado que es 185 00:16:06.125 --> 00:16:11.545 que no hay derecho a que nos desconozcan nuestro arraigo cultural, que nosotros 186 00:16:11.545 --> 00:16:18.615 venimos de los indígenas, de los precolombinos, y por eso quise ponerle las corridas 187 00:16:18.615 --> 00:16:24.803 precolombinas. Y si alguien tiene en este momento un teléfono, 188 00:16:26.509 --> 00:16:32.454 un smartphone, en el cual puedan colocar qué es precolombino, se darán cuenta de la 189 00:16:32.471 --> 00:16:37.442 magnitud de riqueza que tenemos nosotros, no solamente en Colombia, sino en México, 190 00:16:37.458 --> 00:16:43.551 en Perú, en Ecuador. ¿Por qué? Porque ahí nació nuestra cultura indígena, y con 191 00:16:43.551 --> 00:16:49.771 ellos los precolombinos, que fue antes precisamente de lo que se llama la conquista 192 00:16:49.933 --> 00:16:52.002 de Cristóbal Colón, pues llama precolombinos. 193 00:16:53.948 --> 00:17:00.261 Entonces, en esa, en esa historia está lógicamente unida a algo maravilloso que es 194 00:17:00.908 --> 00:17:07.726 esta cultura de la tauromaquia, que nos da origen a nuestras raíces también, 195 00:17:08.242 --> 00:17:14.565 que es la tauromaquia, que la heredamos de todo lo que nos enseñaron, no solamente 196 00:17:14.565 --> 00:17:21.650 la religión, sino el idioma español magnífico, y desde luego lo que me ha dado 197 00:17:21.650 --> 00:17:26.347 la vida a mí y a muchas gentes que vivimos de la tauromaquia. 198 00:17:26.876 --> 00:17:31.268 Entonces lo que uno dice, no hay derecho a que nos lo están desarraigando, y es una 199 00:17:31.300 --> 00:17:38.209 forma de protestar y decirles, oiga señores, nosotros existimos y no porque sean 200 00:17:38.498 --> 00:17:43.339 unas costumbres o unas modas tenemos que desaparecer del planeta. 201 00:17:44.349 --> 00:17:50.440 A Dios gracias, quiero decir que ahorita tenemos una luz maravillosa en la cual pues 202 00:17:50.521 --> 00:17:56.524 entra un nuevo momento en la historia de Colombia, que es el presidente Abelardo de 203 00:17:56.524 --> 00:18:02.818 las Prias. A eso íbamos, sí, que va, que va encaminado a las libertades, porque esto 204 00:18:03.027 --> 00:18:08.566 fundamentalmente es cuestión de libertades, es el derecho a la libre disposición, a 205 00:18:08.566 --> 00:18:15.406 la libre determinación que tenemos como seres humanos, y elegir nuestras profesiones 206 00:18:15.727 --> 00:18:22.590 y elegir dónde podemos ir o no ir, sin que nadie nos obligue a dejar de asistir 207 00:18:23.103 --> 00:18:28.617 a un espectáculo taurino. Entonces, en ese sentido, yo estoy esperanzado y esperemos 208 00:18:28.617 --> 00:18:33.939 que podamos dar seguramente un momento de continuidad de nuestra fiesta. 209 00:18:34.067 --> 00:18:41.554 Pero sí, sí hay que poner un estandarte, como cuando se llegó a la Luna y pusieron 210 00:18:42.163 --> 00:18:47.421 una banderita blanca. Pues yo quisiera poner eso, decir, oye, no nos desconozcan, 211 00:18:47.693 --> 00:18:52.971 por favor, que nosotros venimos venimos de esta familia, de estas tribus 212 00:18:53.036 --> 00:18:56.982 maravillosas y de una historia magnífica que está ahí, que son los precolombinos. 213 00:18:59.441 --> 00:19:03.863 Pues deseando, deseando, maestro, conocer más detalles de esto. 214 00:19:03.961 --> 00:19:08.986 Esperemos que esos sueños se vayan aterrizando. Y también con la esperanza, ¿no?, de 215 00:19:08.986 --> 00:19:16.067 esta etapa que llega a Colombia, pues se ha catalogado de ultraderechista Pero 216 00:19:16.067 --> 00:19:23.017 la realidad es que el polo opuesto al que estaba sometido Colombia estaba generando 217 00:19:23.017 --> 00:19:27.270 muchos problemas, no solamente a nivel taurino, en todos los aspectos. 218 00:19:27.880 --> 00:19:34.846 Y de alguna manera ha reaccionado el pueblo, y esperamos que también resurja la 219 00:19:34.846 --> 00:19:39.548 tauromaquia y sobre todo se dé esa libertad tan necesaria para programar toros y, 220 00:19:39.661 --> 00:19:44.880 por ejemplo, pues reabrir esa plaza de la Santa María de Bogotá. 221 00:19:45.770 --> 00:19:50.090 Que así sea, que ese es nuestro gran propósito y que Dios quiera que llegue lo más 222 00:19:50.090 --> 00:19:50.840 pronto posible. 223 00:19:51.930 --> 00:19:56.430 Maestro, son cosas que vamos a vivir, y que sepa que a nosotros nos encanta llegar 224 00:19:56.430 --> 00:20:01.430 los domingos y preguntarnos cómo está César Rincón, sabiendo que el maestro vuelve, 225 00:20:01.430 --> 00:20:06.350 vuelve a estar toreando. Gracias, maestro. Nos escuchan muchos toreros jóvenes, 226 00:20:06.410 --> 00:20:10.650 toreros que están intentando llegar a la primera línea del toreo. 227 00:20:10.650 --> 00:20:14.397 Y para despedirle, yo quería preguntarle a César Rincón si le ha gustado algún 228 00:20:14.543 --> 00:20:17.508 torero en los últimos tiempos o se ha apuntado alguno en su agenda? 229 00:20:20.510 --> 00:20:25.864 La verdad que hay un ramillete muy grande de toreros, la verdad hay un ramillete 230 00:20:26.025 --> 00:20:30.742 grandísimo y con muchas ganas, con muchos deseos. 231 00:20:31.369 --> 00:20:38.423 O sea, realmente vemos un panorama, se dice hay un relevo generacional o 232 00:20:38.520 --> 00:20:45.460 hay guardiar en la heredad, que realmente estamos en unos momentos muy lindos de la 233 00:20:45.573 --> 00:20:49.872 tauromaquia. Creo que ustedes están hablando hace un momentico de la Copa Chenel. 234 00:20:50.578 --> 00:20:56.962 Todos quisieran estar ahí, pero pues bueno, los que triunfan estarán ahí por su 235 00:20:56.962 --> 00:21:02.818 condición de que es el figura del toreo. Y la verdad es que tenemos mucho, mucho que 236 00:21:03.058 --> 00:21:09.555 ver, y a mí me alegra muchísimo por la afición, que tenemos cosas muy bonitas para 237 00:21:09.555 --> 00:21:09.755 ver. 238 00:21:10.439 --> 00:21:16.914 Pues enhorabuena, maestro, que da gusto escucharte, sobre todo en esta etapa, tan 239 00:21:17.604 --> 00:21:23.613 ilusionado. Y sobre todo, a mí me gusta mucho, me gusta mucho, porque ya sabes lo 240 00:21:23.613 --> 00:21:25.750 que, lo que te admiramos, no te lo vamos a repetir. 241 00:21:25.943 --> 00:21:26.634 Muchas gracias. 242 00:21:26.763 --> 00:21:31.293 A nivel personal, el cariño es grande, de toda la vida, y verte contento, 243 00:21:31.309 --> 00:21:37.270 ilusionado, tan en forma, tan metido en lo que es tu vida, en el toreo, De verdad 244 00:21:37.270 --> 00:21:40.570 que nos hace soñar también a nosotros. 245 00:21:40.570 --> 00:21:42.910 Eso es como ver a Picasso con un pincel en la mano. 246 00:21:44.670 --> 00:21:49.390 Pues te mandamos un abrazo muy fuerte y te deseamos muchas suertes. 247 00:21:49.530 --> 00:21:51.750 Gonzalo, gracias por siempre. 248 00:21:51.750 --> 00:21:52.830 Gracias, Carmelo. 249 00:21:52.830 --> 00:21:54.650 Un abrazo, maestro. 250 00:21:54.770 --> 00:21:59.470 Pues Carmelo, hemos disfrutado de este ratito de conversación con el maestro, y 251 00:21:59.470 --> 00:22:03.730 todavía aterrizando esos sueños de torear, pero con la firme intención Y además 252 00:22:03.730 --> 00:22:09.930 reivindicar una etapa histórica de, de las Américas, no, todo, todo lo que ocurrió 253 00:22:09.930 --> 00:22:15.250 antes de 1492. Entre otras cosas, lo que no ocurrió fueron los toros, no. 254 00:22:15.250 --> 00:22:20.050 Pero, pero bueno, pues importante que de alguna manera haya una motivación y un, y 255 00:22:20.050 --> 00:22:24.060 ese cariño tan grande a la tauromaquia por parte del maestro. 256 00:22:24.230 --> 00:22:29.550 Carmelo, vamos a cambiar de tercio porque esta semana ha sido actualidad en 257 00:22:29.550 --> 00:22:32.970 diferentes contextos, diferentes días. Castillejo de Huebra, la ganadería Castillejo 258 00:22:32.970 --> 00:22:39.912 de Y vamos a hablar esta noche con su ganadera, con María José Majeroni, 259 00:22:40.024 --> 00:22:44.568 que además ha dado una vuelta al ruedo en Zamora esta misma tarde. 260 00:22:45.002 --> 00:22:46.093 María José, buenas noches. 261 00:22:46.928 --> 00:22:47.779 Buenas noches, Gonzalo. 262 00:22:48.389 --> 00:22:55.438 Estamos encantados de saludarte porque es que en los últimos 10 días hemos visto 263 00:22:56.081 --> 00:22:59.870 continuamente anunciado Castillo de Huevohebra. No sé qué porcentaje de la camada se 264 00:22:59.870 --> 00:23:03.288 ha lidiado en este paréntesis de 10 días? 265 00:23:04.208 --> 00:23:08.371 Bueno, hemos lidiado pues el pasado fin de semana los 2 días, sábado y domingo. 266 00:23:09.132 --> 00:23:11.982 Entre medias hemos ido a Perú, que nos han indultado un toro. 267 00:23:12.514 --> 00:23:13.061 Exacto. 268 00:23:13.206 --> 00:23:15.606 Y este fin de semana otros 2, ayer y hoy. 269 00:23:16.524 --> 00:23:21.371 Bueno, en realidad pues eso, han sido 5 festejos. Y luego tendremos, hemos tenido 270 00:23:21.371 --> 00:23:27.184 antes también otro par de ellos en Citero, que yo pues salió a hombros y le dejé a 271 00:23:27.184 --> 00:23:31.490 mi sobrino, que le hacía muchísima ilusión salir a hombros. Y un festival en Calanda 272 00:23:31.490 --> 00:23:35.810 que también fue muy exitoso. Bueno, todavía nos quedan festejos por delante. 273 00:23:36.230 --> 00:23:38.240 Sí, sí, de momento vamos a descansar un poco. 274 00:23:38.790 --> 00:23:44.830 Hay que descansar porque vienen de cortarles 7 orejas a la corrida en Zamora con la 275 00:23:44.830 --> 00:23:49.570 vuelta a rueda junto a Ismael Martín, y una tarde de las que hacen que merezca la 276 00:23:49.570 --> 00:23:51.630 pena, tantos sinsabores que se pasan. 277 00:23:52.070 --> 00:23:55.730 Pues la verdad es que sí, yo creo que ha sido una tarde para la afición. 278 00:23:55.830 --> 00:23:59.710 La gente ha salido encantada de la plaza, los toreros han sido muy generosos y le 279 00:23:59.710 --> 00:24:06.164 han dado la distancia que el toro de Castillejo necesita y requiere. 280 00:24:06.532 --> 00:24:10.686 Y luego ya los han apretado, y la verdad es que los toros han embestido, han 281 00:24:10.686 --> 00:24:14.502 colocado la cara, han humillado. Y la verdad es que hemos disfrutado. 282 00:24:14.791 --> 00:24:19.842 Y estos días son los que efectivamente te hacen, te dan un chute de alegría y de 283 00:24:19.842 --> 00:24:25.197 afición, y continúas pues eso, luchando, que es un mundo que no es nada fácil, pero 284 00:24:25.197 --> 00:24:25.807 que es precioso. 285 00:24:26.560 --> 00:24:31.153 Sin duda, María José, es que además hay que contar que vosotros habéis sido fieles a 286 00:24:31.250 --> 00:24:38.346 ese encaste Murube y además habéis declarado y decidido sacarlo de las 287 00:24:38.362 --> 00:24:44.238 corridas de rejones y todo, todo lo lidiáis a pie, siendo una ganadería de las 288 00:24:44.238 --> 00:24:46.043 predilectas de los toreros. 289 00:24:46.981 --> 00:24:52.607 Sí, bueno, cuando en el año, por desgracia, en el año 2014 fallece nuestro padre, 290 00:24:52.704 --> 00:24:57.375 pues tomo yo las riendas, que siempre he ido muy a la par de él, muy de la mano de 291 00:24:57.375 --> 00:25:04.003 él. Y decidimos pues eso, dar el cambio a pasar pues a lidiar todo a pie. 292 00:25:04.131 --> 00:25:09.644 El cambio fue un poquito radical porque de ser una ganadería que lidiaba pues eso en 293 00:25:09.644 --> 00:25:14.531 plazas de primera, en plazas de segunda y demás, hasta que el mundo del toreo a pie 294 00:25:14.932 --> 00:25:19.146 se convence de que efectivamente puede invertir, pues costó un poquito. 295 00:25:19.499 --> 00:25:25.899 Pero sin embargo, pues a partir también de la gente que está en el mundo del toro, 296 00:25:26.093 --> 00:25:30.414 pues entre los peones, gente que venía también a tentaderos, que se abrieron mucho, 297 00:25:30.463 --> 00:25:34.446 en fin, pues al final pues se han ido convenciendo. 298 00:25:34.575 --> 00:25:37.915 Y yo creo que es una ventaja precisamente para el público. 299 00:25:38.205 --> 00:25:42.867 No hay que olvidar nunca que el espectáculo del toreo es un espectáculo para el 300 00:25:42.867 --> 00:25:46.342 público, que se tiene que divertir y tiene que pensar que lo que está sucediendo en 301 00:25:46.342 --> 00:25:51.232 el ruedo ellos no son capaces de hacerlo. Y efectivamente, pues oye, yo creo que ha 302 00:25:51.232 --> 00:25:56.339 sido un un paso positivo y que la gente, pues precisamente, por ejemplo, esta tarde 303 00:25:56.339 --> 00:26:01.040 pues ha salido encantada y todo el mundo a darnos la enhorabuena. 304 00:26:01.660 --> 00:26:06.540 El toro, por ejemplo, el toro de Perú, que yo no pude ir porque es que materialmente 305 00:26:06.540 --> 00:26:12.680 no podía ir, venir y estar lidiando en estos otros 4 festejos, pero lo vi pues por 306 00:26:12.680 --> 00:26:18.120 los medios, por Facebook, y la verdad es que es un toro, pues eso, que salió desde 307 00:26:18.120 --> 00:26:21.920 Chequeros galopando y embistiendo. Ya decía el comentarista, decía, ha salido como 308 00:26:21.920 --> 00:26:26.150 una bala y ha estado embistiendo pues eso, hasta el final. 309 00:26:26.920 --> 00:26:32.400 Y la verdad es que en ese sentido pues contentos, porque eso es un paso que dimos en 310 00:26:32.400 --> 00:26:37.380 su momento y que bueno, pues oye, con matices, pero que nos está dando muchas 311 00:26:37.380 --> 00:26:42.520 alegrías. Sin bajar la guardia, porque esto no es fácil. 312 00:26:42.560 --> 00:26:47.120 No, no, sin duda lo sabéis mejor que nadie, porque la tradición ganadera viene, 313 00:26:47.120 --> 00:26:52.440 viene de lejos. De hecho, ahí está también el otro proyecto que lleva a otro ritmo, 314 00:26:52.440 --> 00:26:57.543 el del otro hierro, el de José Manuel Sánchez Ese Sánchez es por Sánchez Cobaleda, 315 00:26:57.607 --> 00:26:58.586 me imagino. 316 00:26:58.698 --> 00:27:04.074 No, no, no, no, no, no, no. Vamos a ver, en casa, por rama de madre, Sánchez 317 00:27:04.074 --> 00:27:05.968 Cobaleda, teníamos 3 hierros, vale. 318 00:27:07.220 --> 00:27:11.906 Y en un principio tenían el mismo encaste, la misma sangre, pero a Santa Coloma. 319 00:27:12.034 --> 00:27:15.180 Es decir, lo que tendría que llamarse en realidad Galache Cobaleda, Cobaleda 320 00:27:15.180 --> 00:27:17.908 Galache, que fuimos los que lo mantuvimos 90 años seguidos. 321 00:27:19.336 --> 00:27:24.407 Ese otro hierro lo seguimos errando ahora mismo en el hierro de Sánchez Cobaleda. 322 00:27:24.536 --> 00:27:29.194 El hierro, en cambio, de José Manuel Sánchez viene por parte de mi padre, es la rama 323 00:27:29.194 --> 00:27:32.053 de Agustín Sepúlveda, que también eran ganaderos, ¿sabes? 324 00:27:32.406 --> 00:27:32.695 Claro. 325 00:27:33.065 --> 00:27:37.546 Y el de José Manuel Sánchez se lidia siempre a la par, es decir, seleccionamos no 326 00:27:37.626 --> 00:27:44.742 por hierro, sino se selecciona por simplemente pues por maneras, por hechuras. 327 00:27:44.951 --> 00:27:49.062 En una corrida, por ejemplo, en la corrida de esa tarde han salido al ruedo 4 de 328 00:27:49.062 --> 00:27:50.283 José Manuel y 2 de Castilla. 329 00:27:51.999 --> 00:27:54.211 Sí, sí, sí, pero es lo mismo, podemos decir. 330 00:27:54.515 --> 00:27:58.859 Lo de Castillejo de Hueva y José Manuel Sánchez es lo mismo. 331 00:27:58.972 --> 00:28:05.945 Lo que no es lo mismo es el otro hierro, que tiene la sangre originaria que te 332 00:28:05.945 --> 00:28:07.740 decía, Alhace-Cobaleda. 333 00:28:08.205 --> 00:28:12.245 Y, ¿cómo está eso? Porque a mí como aficionado me genera mucha curiosidad. 334 00:28:13.399 --> 00:28:19.362 Pues está de momento pues muy en pañales, muy en borrosetes, porque yo siempre he 335 00:28:19.362 --> 00:28:25.069 dicho que un hierro con la con la historia que ha tenido el Hierro Sánchez Covareda, 336 00:28:25.101 --> 00:28:30.551 yo no me puedo permitir el lujo, me parecería indecente entre comillas, sacar al 337 00:28:30.551 --> 00:28:37.139 ruedo cualquier cosa. Entonces lo tenemos pues muy reducido y muy cuando ya sepamos 338 00:28:38.085 --> 00:28:41.884 que lo tenemos más en la mano, pues daremos el siguiente paso. De momento estamos 339 00:28:41.884 --> 00:28:47.944 lidiando orales y cuando tengamos la ganadería un poquito más en la mano, tengamos 340 00:28:47.944 --> 00:28:52.064 más madres, tengamos más miembros con los que trabajar, pasaremos a utreros y a 341 00:28:52.064 --> 00:28:55.768 cuatreños. Pero de momento, y eso que se que nos han pedido, porque hay mucha gente, 342 00:28:55.800 --> 00:29:01.784 pues eso, que pues que tiene claro en la mente la historia de Sánchez Cobaleda, 343 00:29:01.816 --> 00:29:06.276 pero, pero pues no hay que adelantar momentos. 344 00:29:07.110 --> 00:29:11.602 Ganadera, estáis consiguiendo algo que para mí es muy difícil, y es ser una 345 00:29:11.602 --> 00:29:16.864 ganadería como Castillejo de Huebra, predilecta de los toreros, pero que también la 346 00:29:16.896 --> 00:29:20.393 miran con buenos ojos los aficionados. Es un equilibrio realmente complicado. 347 00:29:21.563 --> 00:29:26.834 Hombre, yo creo que es que un ganadero nunca tiene que perder de vista al público y 348 00:29:26.834 --> 00:29:31.304 tiene que darle pues transmisión, tiene que darle emoción, tiene que dar 349 00:29:31.416 --> 00:29:37.728 espectáculo. Pero claro, para que se pueda crear espectáculo tiene que también pues 350 00:29:37.728 --> 00:29:41.733 tener un tipo de embestida que también le guste a los toreros, que se sientan 351 00:29:41.733 --> 00:29:46.315 cómodos con ella. Aunque dentro de, entre comillas, la comodidad de estar delante de 352 00:29:46.315 --> 00:29:52.868 un toro, que siempre nunca hay que perder pues la importancia que eso supone, Y pues 353 00:29:52.868 --> 00:29:57.162 que es, para mi gusto, la profesión más complicada del mundo, pero la más bonita. 354 00:29:57.274 --> 00:30:02.177 Yo no soy torero porque, porque no tengo valor, pero vamos, lo más próximo a eso es 355 00:30:02.177 --> 00:30:08.939 el ganadero. Y la verdad es que es muy importante que la gente valore qué es lo que 356 00:30:08.987 --> 00:30:10.621 hace un torero delante de un toro. 357 00:30:11.374 --> 00:30:17.030 Lo que tenéis en vuestra casa es muchísima casta, y además os viene de atrás. 358 00:30:17.719 --> 00:30:22.597 Un abrazo muy fuerte también para, para para tu madre, para esa gran señora que yo 359 00:30:22.597 --> 00:30:26.211 creo que es toda una institución del campo bravo y tan admirada. 360 00:30:26.934 --> 00:30:31.270 Nos lo contó este invierno Marc Lavié, el homenaje tan bonito que le dieron a tu 361 00:30:31.270 --> 00:30:35.880 madre, a Pilar. Y desde aquí pues os deseamos mucha suerte y agradecidos de que 362 00:30:35.880 --> 00:30:40.923 hayáis estado este domingo con nosotros. Este hierro que hemos leído y hemos 363 00:30:40.923 --> 00:30:46.175 escuchado tanto en estos últimos días, pero que sin duda tiene una tradición muy, 364 00:30:46.207 --> 00:30:49.307 muy, muy antigua y sobre todo un futuro muy prometedor. 365 00:30:49.419 --> 00:30:50.832 Muchas gracias de verdad, María José. 366 00:30:51.667 --> 00:30:54.927 Muchas gracias a vosotros por acercarnos el mundo del toro a todo el mundo. 367 00:30:55.457 --> 00:30:55.890 Un abrazo. 368 00:30:56.243 --> 00:30:57.656 Gracias. 369 00:30:58.668 --> 00:31:01.911 El planazo del verano está en la Plaza de Toros de Las Ventas. 370 00:31:02.024 --> 00:31:07.049 Todos los jueves del 25 de junio al 23 de julio, vive Cénate Las Ventas. 371 00:31:07.242 --> 00:31:11.674 Novilladas nocturnas, la mejor gastronomía madrileña y música en directo en un 372 00:31:11.674 --> 00:31:18.130 escenario único. Compra tus entradas en las-ventas.com. 373 00:31:18.178 --> 00:31:23.084 Un propósito es algo que nos mueve a superarnos. Hace más de 120 años empezamos el 374 00:31:23.084 --> 00:31:26.603 nuestro: impulsar la investigación para cuidar la salud de las personas. 375 00:31:27.146 --> 00:31:29.943 Pero hay retos que nos exigen una nueva forma de investigar. 376 00:31:30.395 --> 00:31:34.145 Nace el centro de investigación donde la inmunología da forma al futuro. 377 00:31:34.339 --> 00:31:38.151 Caixa Research Institute, Fundación La Caixa. Creer para transformar. 378 00:31:50.901 --> 00:31:58.704 En Radio Intereconomía, El Séptimo Toro con Carmelo López y Gonzalo Bienvenida. 379 00:32:15.135 --> 00:32:21.531 11 y 32 minutos, Gonzalo. Este séptimo toro está sirviendo para recordar que en el 380 00:32:21.531 --> 00:32:25.779 toreo no hay edad para soñar. Así nos lo ha manifestado César Rincón, que quiere 381 00:32:25.955 --> 00:32:30.828 ayudar a Venezuela ante la catástrofe humanitaria que está sufriendo en los últimos 382 00:32:30.828 --> 00:32:36.198 días. Hemos también constatado que, hablando como habla María José Majeroni, la 383 00:32:36.198 --> 00:32:39.933 ganadera de Castillejo de Huebra, no nos extraña que le estén yendo las cosas tan 384 00:32:39.933 --> 00:32:45.103 bien al hierro. Pero es que tenemos al otro lado del teléfono al gran protagonista 385 00:32:45.665 --> 00:32:50.081 de este fin de semana, un torero mexicano que parece destinado, Gonzalo, tocamos 386 00:32:50.081 --> 00:32:55.556 madera, a romper esa maldición que se extiende por más de medio siglo en Las Ventas. 387 00:32:55.620 --> 00:33:01.722 Se llama Héctor Gutiérrez y ha conseguido abrir la segunda puerta grande de la Copa 388 00:33:01.722 --> 00:33:04.500 Chenel en su segunda corrida como matador en España. 389 00:33:05.174 --> 00:33:07.575 Torero Buenas noches y enhorabuena. 390 00:33:09.540 --> 00:33:14.160 ¿Qué tal, Carmelo? Gonzalo, buenas noches. La verdad que muy contento y bueno, 391 00:33:14.949 --> 00:33:17.972 avanzando en la copa, que es un escaparate fundamental para mí. 392 00:33:19.071 --> 00:33:24.602 Avanzando, pero con un quitanieves, torero, porque lo de ayer ha dado la vuelta a 393 00:33:24.634 --> 00:33:29.157 todo el planeta toros. Me imagino que te estarán escribiendo desde muchos sitios y 394 00:33:29.157 --> 00:33:33.411 que este triunfo ha sido de los que de los más importantes hasta ahora de tu carrera 395 00:33:33.411 --> 00:33:33.801 en España. 396 00:33:35.720 --> 00:33:40.288 Pues sí, la verdad que para mí la copa es mi escaparate porque me está dando la 397 00:33:40.288 --> 00:33:44.937 oportunidad de torear en España. Es mi segunda corrida aquí y la verdad que está 398 00:33:45.018 --> 00:33:47.883 teniendo muchísima difusión y me está sirviendo muchísimo. 399 00:33:48.656 --> 00:33:51.989 Y mucha gente me ha escrito, muchos profesionales, compañeros. 400 00:33:52.520 --> 00:33:56.357 Y bueno, yo sigo con el objetivo en mente, que es llegar a Las Ventas el día 30 de 401 00:33:56.357 --> 00:33:56.603