WEBVTT 1 00:00:06.256 --> 00:00:13.277 En Radio Intereconomía, El Séptimo Toro con Carmelo López y Gonzalo 2 00:00:13.277 --> 00:00:18.258 Bienvenida. El mundo del toro comentado por los mejores especialistas. 3 00:00:22.756 --> 00:00:28.580 El torero, yo creo que 4 00:00:32.649 --> 00:00:35.774 que engrandece a la persona, ¿no? 5 00:00:36.309 --> 00:00:39.661 Esta profesión es una profesión de una cura de humildad constante. 6 00:00:42.192 --> 00:00:45.134 Hay épocas buenas, épocas malas, épocas regulares, como todo en la vida, ¿no? 7 00:00:45.893 --> 00:00:49.207 Pero sí que es cierto que cuando te toca afrontar los momentos duros y difíciles, a 8 00:00:49.207 --> 00:00:53.779 los que yo creo que para ellos no te mentalizas y no te preparas, salir de ellos 9 00:00:53.925 --> 00:00:59.613 cuesta trabajo, cuesta mucho trabajo. Pero bueno, lo importante es darse cuenta uno 10 00:00:59.613 --> 00:01:03.082 mismo de los errores, de los fallos, y saber que todavía queda mucho camino por 11 00:01:03.082 --> 00:01:08.585 delante por recorrer. Yo creo que al final es una casi vuelta a empezar, pero no 12 00:01:08.665 --> 00:01:11.441 partiendo de cero, sino partiendo desde otro punto del camino. 13 00:01:11.714 --> 00:01:14.842 Pero al final tienes que volverte a poner las mismas metas, volverte a poner los 14 00:01:14.842 --> 00:01:20.248 mismos sueños, las mismas ilusiones para poder reencontrarte y recomponerte a ti 15 00:01:20.248 --> 00:01:25.158 mismo. Pues muchos de ustedes le habrán reconocido, Iván Fandiño. 16 00:01:25.254 --> 00:01:29.792 Hace 9 años que nos dejó, Carmelo. Y no podíamos empezar de otra manera este 17 00:01:29.792 --> 00:01:31.891 programa del domingo del Séptimo Toro. 18 00:01:32.580 --> 00:01:37.292 Y es que, Gonzalo, tenemos presente, y lo hemos tenido durante estos 9 años, la 19 00:01:37.292 --> 00:01:41.619 figura del torero de Orduña. Recordamos, el único torero vasco que ha conseguido 20 00:01:41.619 --> 00:01:47.405 salir a hombros de Las Ventas. Hoy vamos a recordar su leyenda para los aficionados 21 00:01:47.405 --> 00:01:52.053 más jóvenes, y para los que ya peinan canas, que lo conocen perfectamente, también 22 00:01:52.437 --> 00:01:57.133 conozcan algún detalle de cómo era Iván Fandiño más allá de los ruedos. 23 00:01:57.887 --> 00:02:03.177 Dentro de las plazas. Gonzalo ha sido uno de los toreros más valientes, un rebelde 24 00:02:03.177 --> 00:02:09.637 con causa que se lo llevó un toro. Se fue mucho antes de conseguir lo que él quería. 25 00:02:09.909 --> 00:02:15.248 Seguro que estas palabras son inspiración y brújula para muchos toreros. 26 00:02:15.456 --> 00:02:19.928 Hoy nos ponemos de pie una vez más, Gonzalo, en este programa para hablar de Iván 27 00:02:19.928 --> 00:02:24.497 Fandiño, y lo vamos a hacer con dos toreros que lo conocieron perfectamente, 28 00:02:24.817 --> 00:02:25.506 completamente. 29 00:02:25.618 --> 00:02:30.232 Carmelo, hablaba Iván Fandiño de ese camino, del camino del toreo tan complicado, 30 00:02:30.264 --> 00:02:32.956 tan complejo, una cura de humildad constante. 31 00:02:33.725 --> 00:02:39.733 Y lo hacía, pues fíjate, esta entrevista se la hiciste tú en el campo hace unos 32 00:02:39.733 --> 00:02:44.171 años, compartiste una jornada con él o varias, pues muy intensas. 33 00:02:44.940 --> 00:02:51.893 Y es importante ese punto reflexivo que él tenía, esa capacidad de autocrítica, de 34 00:02:51.909 --> 00:02:57.775 autoexigencia tremenda. Y ese camino del toreo que empezó en 2005, el año pasado 35 00:02:57.775 --> 00:03:03.482 hizo 20 años de su alternativa en la plaza de toros de Bilbao, en su plaza de toros, 36 00:03:03.530 --> 00:03:10.439 en su tierra. Y fue una constante lucha, no, fue una trayectoria de ir derribando 37 00:03:10.439 --> 00:03:16.290 muros y constantemente superándose a sí mismo hasta aquella ansiada Puerta Grande de 38 00:03:16.290 --> 00:03:21.884 Madrid que todos recordamos. Y momentos muy felices, momentos muy duros, aquella 39 00:03:21.884 --> 00:03:28.214 apuesta tan fuerte en 2015, y finalmente pues en encontrarse con su destino en 2017, 40 00:03:28.827 --> 00:03:32.087 al otro lado de la frontera, en Francia, en Aire-sur-l'Adour. 41 00:03:32.781 --> 00:03:38.532 Y después, pues, aquel, aquella despedida tan dura que también viviste, Carmelo, 42 00:03:39.370 --> 00:03:45.364 tanto en su tierra, en Orduña, como, bueno, toda la despedida que hubo después. 43 00:03:46.138 --> 00:03:48.930 Son cosas que nunca se olvidan, Gonzalo. 44 00:03:49.382 --> 00:03:54.225 Y lo que intentamos recordar en este programa es aquel verso de que la memoria es el 45 00:03:54.225 --> 00:03:59.092 margen de error del olvido. Hoy vamos a recordar la figura de un torero que se fue 46 00:03:59.092 --> 00:04:02.477 hace 9 años, Gonzalo, pero que sigue presente en cada uno de nosotros. 47 00:04:02.830 --> 00:04:08.525 Por ejemplo, en el inicio de faena de Cristian Pérez ayer al primero de sus toros de 48 00:04:08.525 --> 00:04:12.777 la vuelta a Madrid, en el gesto que hacen muchos toreros cuando entran al túnel de 49 00:04:12.777 --> 00:04:17.670 cuadrillas, que ocupan esa posición al final del todo, lejos de los focos, de los 50 00:04:17.670 --> 00:04:23.895 ruidos que ocupaba Iván Fandiño. Es un torero que nos ha marcado profundamente Ojalá 51 00:04:24.168 --> 00:04:27.621 pudiéramos tenerle sentado aquí esta noche, que seguro que aprenderíamos muchas 52 00:04:27.621 --> 00:04:33.434 cosas. Pero creo que va a ser un programa obligatorio para quienes quieran conocer 53 00:04:33.980 --> 00:04:37.385 un poco más la figura del mejor torero vasco de todos los tiempos. 54 00:04:38.155 --> 00:04:44.161 Así es, Carmelo. Pues ahora vamos a descubrir más rasgos de su personalidad con un 55 00:04:44.161 --> 00:04:47.180 torero con el que compartió un número importante de tardes. 56 00:04:47.309 --> 00:04:52.127 Ahora lo vamos a comentar con él, con el que tuvo una rivalidad de las que alimentan 57 00:04:52.368 --> 00:04:58.053 esta afición. Y además, un torero al que recordamos con mucho cariño, que ya no es 58 00:04:58.053 --> 00:05:02.117 tan activo, pero, pero que nos ha dado grandes tardes de toros. 59 00:05:02.807 --> 00:05:06.774 Así que enseguida vamos a desvelar de quién se trata. 60 00:05:35.308 --> 00:05:36.645 David Mora, buenas noches. 61 00:05:38.851 --> 00:05:44.752 Muy buenas noches, David. Es un placer para nosotros tenerte en este programa que le 62 00:05:44.752 --> 00:05:48.110 queremos dedicar a la memoria de tu compañero Iván Fandiño. 63 00:05:48.704 --> 00:05:54.743 Fueron muchas las tardes, hemos recabado el dato, 38 corridas de toros compartisteis 64 00:05:54.824 --> 00:05:57.667 y una novillada en Amurrio. En Amurrio, es verdad. 65 00:05:58.357 --> 00:06:04.413 Y David, fueron, pero no solamente fueron esas tardes, no, fue también pues 66 00:06:04.686 --> 00:06:08.990 impresionante la rivalidad, la competencia, los partidarios de unos, partidarios de 67 00:06:09.055 --> 00:06:14.933 otro, esa, esa chispa que alimenta también el toreo en algunas ocasiones. 68 00:06:16.002 --> 00:06:21.863 Pues sí, muy buenas noches. Y bueno, pues la verdad que fueron, bueno, pues momentos 69 00:06:21.863 --> 00:06:27.945 muy bonitos, sobre todo por la ilusión que teníamos los dos de querer ir hacia 70 00:06:27.945 --> 00:06:31.802 adelante y conseguir pues muchas de las cosas que conseguimos. 71 00:06:32.236 --> 00:06:37.230 Pero a la vez también pues eran momentos pues también de mucha responsabilidad y 72 00:06:37.230 --> 00:06:43.882 bueno, de tardes muy, bueno, de pensar de que en algún momento no podíamos llegar al 73 00:06:43.946 --> 00:06:49.861 hotel. Y bueno, pues fueron momentos que lo vimos muy bonitos y a la vez, pues 74 00:06:49.861 --> 00:06:53.821 bueno, estuvimos momentos pues de dureza, ¿no? 75 00:06:54.991 --> 00:06:58.854 David Torero, buenas noches. Es un placer que estés con nosotros. 76 00:06:58.934 --> 00:07:04.449 Estaba recordando que aquí Morenito de Aranda hace unos cuantos meses nos recordaba 77 00:07:04.465 --> 00:07:08.136 lo que le impactó aquel, aquel mano a mano que tuvisteis. 78 00:07:08.617 --> 00:07:13.153 Se van a cumplir 15 años esta Feria de Otoño con aquella corrida de Gavira. 79 00:07:13.605 --> 00:07:18.664 Y quiero recordar que también de Lozano Hermanos. Era muy necesario para el toreo 80 00:07:18.696 --> 00:07:21.582 que surgieran dos toreros y una competencia como la que tenéis vosotros. 81 00:07:22.610 --> 00:07:25.696 Han pasado 15 años, pero ese recuerdo sigue como si fuera ayer. 82 00:07:27.466 --> 00:07:31.928 Pues sí, es una alegría también, porque las cosas, aparte de la dureza que tiene el 83 00:07:31.928 --> 00:07:39.219 toreo, nunca mejor dicho en este aspecto por Iván, pues bueno, pues 84 00:07:39.622 --> 00:07:43.003 fue una tarde que marcó mucho, sobre todo de cómo veníamos, como la rivalidad que 85 00:07:43.003 --> 00:07:50.077 teníamos, y y sobre todo pues también un poco pues el premio a 86 00:07:50.254 --> 00:07:57.332 una temporada que salimos totalmente de torero revelación y pudimos pues 87 00:07:57.332 --> 00:08:02.338 totalmente empezar al año siguiente, que en el año 2012 pues colocado en todas las 88 00:08:02.338 --> 00:08:09.926 ferias y toreando prácticamente pues en todas las ferias, y bueno, entonces incluso 89 00:08:09.926 --> 00:08:11.993 la feria, nunca mejor dicho, ¿no? 90 00:08:12.126 --> 00:08:18.675 Además, David, fíjate el cartel que tuvo Iván un poquito después en Francia. 91 00:08:19.109 --> 00:08:22.769 Pero a ti Francia también te ayudó y te lanzó en tu carrera. 92 00:08:24.246 --> 00:08:28.452 Sí, mucho. La verdad que fuimos mucho a la par. Luego sí que es verdad pues que 93 00:08:28.452 --> 00:08:33.172 ocurrieron circunstancias en la cual pues bueno, decidieron en este caso los 94 00:08:33.172 --> 00:08:39.819 apoderados pues no seguir toreando juntos porque creían que no era algo 95 00:08:40.381 --> 00:08:43.129 pues beneficioso para ambas carreras. 96 00:08:43.450 --> 00:08:47.419 Y en este caso, a mí, para mí personalmente, Francia me abrió muchas puertas. 97 00:08:47.788 --> 00:08:52.818 E incluso antes de esos años, de los primeros años, tanto como en Jerez como en Vic 98 00:08:52.834 --> 00:08:59.888 Fezensac, Nimes, bueno, muchas plazas que me vio también nacer 99 00:08:59.904 --> 00:09:04.805 como matador de toros. Y ahí fue un poco el inicio de todos los años siguientes de 100 00:09:05.368 --> 00:09:10.665 de esa rivalidad, y luego pues también a pesar de cuando ya quizás ya toreamos 101 00:09:10.842 --> 00:09:11.132 menos, ¿no? 102 00:09:12.694 --> 00:09:16.128 David, ¿cuál es el primer recuerdo que tienes de Iván Fandiño? 103 00:09:18.203 --> 00:09:25.283 Bueno, pues los primeros recuerdos eran cuando tenía, los primeros 104 00:09:25.283 --> 00:09:32.827 recuerdos teníamos un amigo común que falleció también, y bueno, pues empezábamos 105 00:09:32.827 --> 00:09:37.826 a querer ser toreros todos. Y luego, pues, más cercano también, pues, cuando íbamos 106 00:09:37.890 --> 00:09:43.219 de Tapia, en este caso a la ganadería, a Salamanca, que me lo encontraba con el 107 00:09:43.219 --> 00:09:47.336 coche. Ya creo que lo he contado alguna vez, que bueno, coincidíamos. 108 00:09:47.416 --> 00:09:52.992 Y pero vamos, no pensábamos, creo que veíamos un sueño el poder funcionar, no, 109 00:09:53.024 --> 00:09:59.837 porque bueno, pues el toro es una profesión que es prácticamente pues imposible, y 110 00:09:59.837 --> 00:10:04.202 llegar a cumplir muchos objetivos de los que hemos cumplido, pues yo creo que lo 111 00:10:04.202 --> 00:10:10.069 veíamos un poco como, como forma, formar parte de un poco del juego. 112 00:10:10.182 --> 00:10:14.350 Pero luego ya los juegos realmente vinieron de verdad. 113 00:10:15.032 --> 00:10:20.362 Y David, en esos juegos de verdad, ¿no dudabais en echaros el capote a la espalda y 114 00:10:20.410 --> 00:10:26.409 no escatimar ni un quite, en apretar muchísimo cada oportunidad, cada faena? 115 00:10:26.872 --> 00:10:32.654 De hecho, tu primera puerta grande fue precisamente toreando con Iván aquella tarde 116 00:10:33.233 --> 00:10:36.923 en Las Ventas, y que la estaba recordando ahora Carmelo. 117 00:10:37.424 --> 00:10:43.890 Y de alguna manera, ¿crees que fue también importante para motivar que saliera un 118 00:10:43.922 --> 00:10:47.024 rendimiento mayor de tu, en tu carrera? 119 00:10:49.467 --> 00:10:52.680 Bueno, en este caso se refiere por Iván. 120 00:10:53.184 --> 00:10:54.615 Sí, sí, sí, me refiero por Iván. 121 00:10:54.811 --> 00:11:00.780 Bueno, Yo creo que fue, sí, a mí particularmente me motivaba mucho, pero igual que 122 00:11:00.780 --> 00:11:05.600 me motivaba torear con todos los toreros, y en este caso por la figura del toreo, 123 00:11:05.600 --> 00:11:10.240 lógicamente. En ese momento, cuando empezábamos como, digamos, como matador de 124 00:11:10.240 --> 00:11:17.480 toros, pues sobre todo íbamos cada uno a hacer nuestro papel y bueno, pues a dar de 125 00:11:17.480 --> 00:11:20.500 sí mismo uno, pues el 100% de cada uno. 126 00:11:20.500 --> 00:11:25.140 Pero por supuesto que siempre había también, sí, como en ese momento nos pusieron 127 00:11:25.140 --> 00:11:31.664 tantas tardes, pues sí que realmente era un aliciente, no, pues es como a ver quién 128 00:11:31.664 --> 00:11:36.773 cortaba más orejas en esa tarde, a quién le ponían luego en otra feria más 129 00:11:36.773 --> 00:11:43.842 importante, no. Al principio, bueno, pues sí que teníamos ese aliciente juntos y que 130 00:11:44.405 --> 00:11:48.641 lo disfrutamos también. También, como he dicho antes, al principio fueron momentos 131 00:11:48.641 --> 00:11:53.894 muy duros porque, bueno, en varias ocasiones estuvo varios percances. 132 00:11:54.007 --> 00:11:58.671 Yo también a la vez, luego más tarde, ¿no? Y entonces, pues bueno, fueron dos 133 00:11:58.671 --> 00:12:03.368 carreras paralelas, pero cada uno con, lógicamente, con su personalidad, con sus 134 00:12:03.368 --> 00:12:05.549 dificultades y con sus alegrías, ¿no? 135 00:12:06.050 --> 00:12:13.111 Y daba tiempo a ser amigos en esa competencia tan feroz, o las cosas se tenían 136 00:12:13.111 --> 00:12:14.770 que dirimir en el ruedo cada tarde. 137 00:12:16.333 --> 00:12:20.581 Bueno, al principio sí teníamos buena amistad, la verdad, las cosas como son, de 138 00:12:20.581 --> 00:12:26.900 jóvenes. Teníamos, teníamos esa adolescencia y ese punto 139 00:12:27.968 --> 00:12:34.522 un poco pues sano, lo que son de jóvenes, ¿no? 140 00:12:34.650 --> 00:12:41.387 Y luego sí que es verdad que con el tiempo pues realmente sí que nos apartaron, 141 00:12:42.342 --> 00:12:47.989 nos apartaron, y todo por los puntos de los despachos, en este caso particularmente 142 00:12:47.989 --> 00:12:55.318 su apoderado. Pues quería que tuviésemos una amistad, eso me lo parecía. 143 00:12:55.431 --> 00:13:00.268 De hecho, cuando tuve un percance grave, que estuve a punto de no— 144 00:13:02.505 --> 00:13:04.432 Sí, sí, sí, lo recordamos perfectamente. 145 00:13:05.216 --> 00:13:12.205 Tampoco he tenido una llamada, por eso digo que con muchas 146 00:13:12.675 --> 00:13:19.816 cosas Cada uno, pero todo, porque bueno, todos 147 00:13:19.816 --> 00:13:22.762 uno quería llegar a la meta que se ha propuesto. 148 00:13:25.988 --> 00:13:27.174 Se corta un poquito, David. 149 00:13:27.255 --> 00:13:31.396 Tienes que cambiar los terrenos porque no están vistiendo la cobertura. 150 00:13:31.915 --> 00:13:36.508 Sí, se había cortado ahí un poquito. Nos decías que en el momento de tu percance no 151 00:13:36.508 --> 00:13:40.833 recibiste ningún tipo de comunicación por parte de ellos, digamos. 152 00:13:41.543 --> 00:13:48.125 Y por eso digo, a eso, a la pregunta, que en esto, bueno, pues en este caso, pues 153 00:13:48.671 --> 00:13:52.701 como hablaba de la amistad, pues tiene muchos aspectos. 154 00:13:53.808 --> 00:13:57.372 Tuvo la culpa, pues sobre todo el que cada uno quiere llegar a su meta, ¿no? 155 00:13:57.581 --> 00:14:02.317 Claro, claro. De hecho, bueno, hubo un desencuentro muy, muy sonado, ¿no? 156 00:14:03.200 --> 00:14:05.495 Con Néstor, con su apoderado en América. 157 00:14:06.651 --> 00:14:10.552 Pero bueno, pues todo es parte del pasado, David, de vuestra historia. 158 00:14:10.986 --> 00:14:15.595 Pero, pero nos parecía muy bonito hablar contigo porque tú, bueno, pues de alguna 159 00:14:15.595 --> 00:14:22.259 manera fuiste, fuisteis pareja torera, y de alguna manera ayudó a, 160 00:14:22.965 --> 00:14:29.340 ayudó o motivó a vuestra, a vuestro asalto a la cumbre del toreo, esa rivalidad. 161 00:14:29.951 --> 00:14:34.110 Y desde luego también alimentó a una afición que estaba deseosa de ver esa 162 00:14:34.110 --> 00:14:39.361 competencia en los ruedos después de muchos años de unas figuras que de alguna 163 00:14:39.361 --> 00:14:43.439 manera pues estaban muy cómodas, ¿no? Y de repente llegasteis vosotros y os 164 00:14:43.439 --> 00:14:48.560 abristeis hueco a codazos, y además con enfrentamientos continuos entre vosotros en 165 00:14:48.560 --> 00:14:53.553 los ruedos, que bueno, pues el toreo es un arte, desde luego el toreo pues también 166 00:14:53.553 --> 00:14:58.883 es un oficio, pero sin duda ese aliciente de ver dos estilos, de ver dos conceptos, 167 00:14:59.236 --> 00:15:05.706 de ver esa pugna sana, pues también creo que motiva muchísimo al aficionado. 168 00:15:05.818 --> 00:15:11.615 Fíjate, estoy leyendo estos días Hemos leído el libro de Carlos Abella que recorre 169 00:15:11.615 --> 00:15:15.068 El verano sangriento de Hemingway hablando de esa rivalidad de Luis Miguel Dominguín 170 00:15:15.068 --> 00:15:21.348 y Antonio Ordóñez, y es muy bonito, ¿no?, que surjan estas cosas en la fiesta. 171 00:15:21.813 --> 00:15:25.732 Y de alguna manera vosotros también habéis pasado a la historia por haber competido 172 00:15:25.732 --> 00:15:32.879 y haber rivalizado. Y no sé si de alguna manera esa parte de tu carrera pues te hace 173 00:15:32.879 --> 00:15:34.613 sentir especialmente orgulloso. 174 00:15:36.171 --> 00:15:44.005 Sí, totalmente. En primer lugar, porque me siento de seguir en vida, y luego 175 00:15:44.070 --> 00:15:46.183 haber aportado pues ese granito de arena. 176 00:15:49.006 --> 00:15:55.240 Es prácticamente casi imposible estar muy poco tiempo, en este caso pues toreando en 177 00:15:55.240 --> 00:16:00.434 todas las ferias. Y bueno, en ese sentido pues sentí que había conseguido muchos 178 00:16:00.434 --> 00:16:02.891 objetivos, otros me faltaron, sí, eso sí que es verdad. 179 00:16:03.517 --> 00:16:08.151 Pero realmente en eso sí que me puedo sentir orgulloso, ¿no? 180 00:16:08.360 --> 00:16:14.046 Y sobre todo también a lo que refería de esos encuentros en América. 181 00:16:15.000 --> 00:16:22.166 Yo se corta otra vez, David, y parece que justo, 182 00:16:23.071 --> 00:16:25.689 a ver, ahora, a ver, a ver, ahora sí, ahora sí. 183 00:16:25.803 --> 00:16:29.738 Pero cuando empiezas a contar lo interesante, David, se corta, se corta. 184 00:16:29.884 --> 00:16:37.722 Y esos encuentros que hubo en Que da igual, que realmente 185 00:16:37.916 --> 00:16:43.056 creo que ha disfrutado con el rollo, pues cosas que pasan. 186 00:16:43.426 --> 00:16:49.805 Y bueno, pues yo la verdad que me siento muy contento de ese paseo. 187 00:16:50.110 --> 00:16:57.105 Y digo que se han portado muy mal con Fandiño en vida, incluso la plaza de toros 188 00:16:57.235 --> 00:16:58.668 ha sido muy 189 00:17:13.830 --> 00:17:21.249 Pues es una pena, David, pero es que no te escuchamos en absoluto 190 00:17:21.249 --> 00:17:22.811 lo que nos estás diciendo. 191 00:17:23.438 --> 00:17:28.010 Hay una falla de cobertura, Gonzalo. Intentaremos darle la media a esta conexión con 192 00:17:28.010 --> 00:17:34.535 David Morán. Recuerdo a Iván Fandiño Y tenemos a otro matador de toros 193 00:17:35.163 --> 00:17:40.187 que es de Linares, Gonzalo. Esa pista yo creo que es muy importante y que está al 194 00:17:40.236 --> 00:17:43.587 otro lado del teléfono. Buenas noches, Curro Díaz. 195 00:17:44.296 --> 00:17:46.761 Hola, buenas noches, maestro. 196 00:17:47.260 --> 00:17:49.628 Un placer saludarle en El Séptimo Toro. 197 00:17:50.401 --> 00:17:53.492 Hoy estamos recordando la figura de Iván Fandiño. 198 00:17:53.621 --> 00:17:58.323 Han pasado 9 años ya, parece mentira, y queremos preguntarle cómo era Iván. 199 00:17:59.013 --> 00:18:02.887 A uno de los toreros que, además de compañero, fue amigo suyo. 200 00:18:05.467 --> 00:18:11.936 Bueno, parece mentira que ha pasado, que ha pasado ya 9 años de lo de Iván. 201 00:18:12.485 --> 00:18:17.667 Pues mira, Iván, pensando desde que me habéis llamado para darle vueltas, para darle 202 00:18:17.667 --> 00:18:24.261 vueltas, ver lo que contaba de Iván, y creo que Iván era, que Iván hubiese sido 203 00:18:24.261 --> 00:18:28.758 torero era casi un milagro. Porque cuando yo conocí, o cuando los comienzos de Iván, 204 00:18:29.321 --> 00:18:35.282 era una persona que era ancha, que era de un pueblo que no tenía nada que ver 205 00:18:35.282 --> 00:18:40.795 absolutamente con el mundo del toro, y llegar a conseguir lo que consiguió Iván era 206 00:18:40.795 --> 00:18:44.667 de una fuerza y de una voluntad de hierro. 207 00:18:46.096 --> 00:18:51.286 Y ponerse en figura del torero con todo en contra te dice un poco de cómo era, cómo 208 00:18:51.286 --> 00:18:58.312 era Iván. Una persona que daba una imagen y después era un 209 00:18:58.312 --> 00:19:03.886 tío extraordinario, un tío que no le ha regalado absolutamente nada a nadie, que se 210 00:19:03.886 --> 00:19:07.523 lo ganó todo en el ruedo. 211 00:19:08.260 --> 00:19:15.315 Y bueno, la verdad que fue una pena que se fuese, que podía haber sido 212 00:19:15.524 --> 00:19:19.497 extraordinario. Y que ahora mismo, fíjate, que han pasado 9 años y parece que fue 213 00:19:19.497 --> 00:19:19.996 ayer, parece mentira. 214 00:19:20.839 --> 00:19:22.834 Curro, maestro, y buenas noches. 215 00:19:24.083 --> 00:19:24.456 Buenas noches. 216 00:19:24.813 --> 00:19:26.240 ¿Cómo te enteraste de la noticia? 217 00:19:27.936 --> 00:19:35.197 Yo estaba atentando, yo estaba atentando en el cotillo, y fue un shock, 218 00:19:35.261 --> 00:19:40.351 ¿no? Fue algo como un rayo que te parte por la mitad, ¿no? 219 00:19:40.786 --> 00:19:47.541 Fue algo que en principio no te lo crees, y después, como conforme va asimilando la 220 00:19:47.541 --> 00:19:51.726 noticia, pues es algo como que te parte por dentro. 221 00:19:52.576 --> 00:19:58.862 Yo recuerdo, maestro, con mucha emoción un cartel, una corrida que compartisteis en 222 00:19:59.055 --> 00:20:06.832 Pamplona hace ahora 10 años, y que fue además justo el día después de 223 00:20:06.832 --> 00:20:12.172 la muerte de Víctor Barrio. Y él rindió un homenaje haciendo un brindis al cielo 224 00:20:13.632 --> 00:20:18.288 Curro Díaz estuvo, estuvo presente esa tarde también fatídica de Teruel. 225 00:20:18.902 --> 00:20:23.974 El maestro, qué dura es la vida, y quién iba a pensar lo que el futuro tenía también 226 00:20:23.974 --> 00:20:25.956 preparado para Iván Fandiño. 227 00:20:28.163 --> 00:20:31.304 La verdad que nadie, que por ejemplo a día de hoy tampoco piensas que nunca puede 228 00:20:31.304 --> 00:20:36.395 pasar nada, no, esa es la grandeza. El otro día en una conversación hablaban de que 229 00:20:36.395 --> 00:20:43.983 si los toreros se preparaban, que viven Desde que quieren ser toreros se mentalizan 230 00:20:44.097 --> 00:20:48.830 con las cornadas, que puede pasar cualquier desgracia, pero yo creo que no. 231 00:20:49.586 --> 00:20:53.965 Yo creo que un torero, un artista, lo último que piensa es que le va a pasar nada 232 00:20:53.965 --> 00:20:57.675 delante de un toro. Si no, no se pondría delante de nadie, nadie torearía. 233 00:20:58.063 --> 00:21:02.543 Uno torea porque es un arte y ha perdurado en el tiempo por eso, porque somos 234 00:21:03.303 --> 00:21:09.610 personas que nos ponemos delante de un toro y plasmamos delante del toro lo que 235 00:21:09.610 --> 00:21:13.970 sentimos. Nunca te imaginas que puede pasar esto, nunca. Pasa el tiempo y a día de 236 00:21:13.970 --> 00:21:19.130 hoy tampoco lo piensas, nunca te pondrías delante del toro. 237 00:21:19.130 --> 00:21:24.650 Pero esa es la grandeza que tiene el toreo, que aparte de que el toreo yo lo 238 00:21:24.650 --> 00:21:28.820 considero como un arte, pues se te va la vida, se te va la vida. 239 00:21:29.970 --> 00:21:34.700 Y por desgracia o por suerte, es lo que hace grande esta fiesta y la hace diferente. 240 00:21:35.350 --> 00:21:40.667 Es que de alguna manera, como nos contaba Manolo Molés, quizá Antoñete cuando, 241 00:21:41.152 --> 00:21:45.930 cuando murió el Yiyo, de tirar para adelante y al día siguiente torear en Almería, e 242 00:21:45.930 --> 00:21:52.807 incluso resultó cogido. Pues de alguna manera tú hiciste lo mismo el día de Teruel, 243 00:21:52.840 --> 00:21:57.423 ¿no? Al día siguiente te fuiste a Pamplona y tiraste del carro de la fiesta y de los 244 00:21:57.520 --> 00:22:02.078 toreros, dando un ejemplo de hombría, de torería y también de madurez, Curro. 245 00:22:02.834 --> 00:22:07.997 No sé si es un paralelismo que habías pensado alguna vez, pero, pero se nos viene a 246 00:22:07.997 --> 00:22:08.861 la mente porque, porque diste un auténtico ejemplo. 247 00:22:12.906 --> 00:22:19.761 Bueno, fíjate que para mí el toro que me pone otra vez fue el 248 00:22:20.182 --> 00:22:21.928 toro siguiente de Teruel. 249 00:22:23.546 --> 00:22:30.984 Por desgracia tengo que matar al toro que hiere de gravedad 250 00:22:31.515 --> 00:22:35.717 a Víctor Barrio. El siguiente fue una cosa que salió ese toro por equivocación, lo 251 00:22:35.799 --> 00:22:42.682 maté. Lo toré y de ahí me di cuenta de que lo único que nos cura a los toreros es 252 00:22:42.682 --> 00:22:49.125 torear. Y que como dicen, como algo, 253 00:22:50.063 --> 00:22:55.933 un lema que había de los actores, que tienen que cuando pasa cualquier desgracia el 254 00:22:56.369 --> 00:23:00.678 espectáculo tiene que continuar, ¿no? Y el espectáculo tiene que continuar. 255 00:23:00.871 --> 00:23:05.625 Después los dolores, el sufrimiento, eso se queda en el torero. 256 00:23:05.673 --> 00:23:11.182 Cuando uno sale a torear, pues tiene que tirar del carro, y en eso sí que los 257 00:23:11.182 --> 00:23:17.254 toreros, los artistas, son diferentes y dejan, aunque estén rotos por dentro y no se 258 00:23:17.254 --> 00:23:23.530 le puede dar, no se puede, no se puede notar que está roto. 259 00:23:23.659 --> 00:23:28.401 Y muchas veces pues se torea por bulería, y hay otras veces que se torea roto por 260 00:23:28.401 --> 00:23:33.875 torear, pero Pero qué duda cabe que siempre, que aunque no lo piense o aunque no lo 261 00:23:33.875 --> 00:23:39.005 pensemos, cualquier desgracia sobrevuela delante de la cara de todo. 262 00:23:39.807 --> 00:23:44.536 Curro, ¿qué anécdota nos puedes contar de Iván Fandiño? Y no sé, algún recuerdo que 263 00:23:44.536 --> 00:23:50.387 se te venga a la cabeza estando con él, estando tranquilos, y no sé, que algún 264 00:23:50.387 --> 00:23:56.205 momento bueno que te guste recordar de su personalidad y y de él, de su identidad? 265 00:23:57.960 --> 00:24:02.635 No, le llamaba mucho la atención cualquier cosa que contaban que había hecho. 266 00:24:02.829 --> 00:24:06.504 Me llamaba, oye, ¿esto es verdad? Y se reía, se reía. 267 00:24:06.731 --> 00:24:10.889 Sí, sí, sí, eso es verdad. Y le contaba yo cómo había sido la anécdota aquella, pero 268 00:24:10.889 --> 00:24:14.133 no taurinamente, sino cualquier cosa, cualquier cosa que había pasado. 269 00:24:14.343 --> 00:24:17.895 Y entonces me llamaba y decía, oye, ¿eso es verdad? 270 00:24:17.975 --> 00:24:18.976 Y cuéntamelo, cuéntamelo. 271 00:24:19.105 --> 00:24:19.703 Y yo se lo contaba. 272 00:24:23.740 --> 00:24:27.585 Divertidísimo, y que quería captarlo todo y quería absorberlo todo. 273 00:24:27.762 --> 00:24:30.947 Una persona, como te he dicho al principio de la conversación, que era imposible, 274 00:24:31.786 --> 00:24:35.920 que era un milagro que fuese torero, ya no que fuese torero, sino donde llegó, ¿no? 275 00:24:36.277 --> 00:24:43.422 Esa voluntad lo absorbía. Era un tío que estaba, que era totalmente 276 00:24:43.422 --> 00:24:47.512 inconformista, quería más y más y más y más, y dentro y fuera de la plaza. 277 00:24:50.704 --> 00:24:55.244 No recuerdo, pero yo había hablado de Manolo Molé. Yo me acuerdo que andaba el tema 278 00:24:55.244 --> 00:25:02.481 del pijama, el niño del pijama Ramallave, siempre me acuerdo de 279 00:25:03.226 --> 00:25:07.065 eso. Molé dijo aquello y siempre decía Milán. 280 00:25:07.178 --> 00:25:12.861 La verdad que taurinamente después era un tío divertidísimo. 281 00:25:13.640 --> 00:25:20.760 Una persona buena. Y aparte de como persona, pero siempre recuerdo eso, 282 00:25:20.760 --> 00:25:27.740 como torero, siempre coñazo con los quites. 283 00:25:27.740 --> 00:25:30.640 A todos los toros, molesto, molesto. 284 00:25:31.500 --> 00:25:34.920 Había matado un día 6 toros y había matado el día anterior. 285 00:25:34.920 --> 00:25:37.720 Me acuerdo en Guadalajara, habíamos tenido una corrida torera, al día siguiente 286 00:25:37.720 --> 00:25:41.880 quiso hacerle un quite al toro mío. Otra vez otro quite. 287 00:25:42.890 --> 00:25:46.990 Había matado 6 toros en Guadalajara y se fue a hacer un toro, aunque tenía en un 288 00:25:46.990 --> 00:25:49.490 pueblo. Digo yo, este tío no se cansa. Digo, qué pesado. 289 00:25:50.030 --> 00:25:53.170 Decía, qué pesado, era un tío tremendo. 290 00:25:53.690 --> 00:25:58.090 Luego no se dejaba ganar la pelea ni un amor propio, ¿verdad? 291 00:25:58.090 --> 00:26:03.570 Un amor propio tremendo y una raza y unos cojones ese tío. 292 00:26:03.810 --> 00:26:09.490 Y fuera una persona que, bueno, qué sé yo, un tío serio, pero el carácter es el 293 00:26:09.490 --> 00:26:14.950 norte. Pero después tenía ese alma de que quería absorberlo todo de aquí abajo. 294 00:26:15.647 --> 00:26:22.225 Y era un tío divertidísimo, tío, que es verdad que se sacrificó mucho, mucho a la 295 00:26:22.225 --> 00:26:28.120 hora de comer. La gente no se imagina lo que fue Iván y lo que se sacrificó para ser 296 00:26:28.120 --> 00:26:30.332 lo que fue, no, tremendo. 297 00:26:30.607 --> 00:26:36.872 Porque Iván era de talla ancha cuando empezó, era un torero menudo y gordito. 298 00:26:38.052 --> 00:26:43.434 Sí, exactamente. Por eso digo que era una persona que tú en un principio pues que 299 00:26:43.434 --> 00:26:49.295 iba a confiar en él. Por eso el mérito de Néstor, que era una pareja desde el 300 00:26:49.392 --> 00:26:54.815 principio, desde la escapada de Guadalajara, y consiguieron poner en jaque el toreo. 301 00:26:55.580 --> 00:27:02.760 Una persona que yo me acuerdo de verlo, era casi imposible, 302 00:27:02.859 --> 00:27:05.408 imposible. Fíjate dónde donde llegó y lo que fue, no. 303 00:27:08.286 --> 00:27:15.370 Cuando los dos eran una pareja que lo pensaban, 304 00:27:15.483 --> 00:27:19.415 que apostaban, que le estaban hordados al torero, no. 305 00:27:20.030 --> 00:27:25.924 Es decir, que un momento que tuvo en jaque, que estaba todo el mundo pendiente de lo 306 00:27:25.924 --> 00:27:33.267 que pasaba, no. Yo creo que han sido pues de los toreros 307 00:27:33.816 --> 00:27:40.561 independientes y una pareja de un binomio de apoderado y torero, creo que el último 308 00:27:40.561 --> 00:27:40.973 que yo recuerdo. 309 00:27:43.163 --> 00:27:49.593 Y Curro, ¿recordabas estos días esa anécdota o esa idea de que donde esté Iván 310 00:27:50.075 --> 00:27:56.712 estará toreando toros de nubes? Cuéntanos esa idea, desarrollárnosla, por favor. 311 00:27:58.546 --> 00:28:05.596 Sí, bueno, es que yo cuando pasó aquello, yo iba a tener un hijo 312 00:28:06.353 --> 00:28:11.638 mayor y yo le dije a mi mujer que si no le importase, que le iba a poner Iván. 313 00:28:11.992 --> 00:28:14.701 Mi hijo mayor se llama Curro Iván. 314 00:28:15.950 --> 00:28:23.214 Y bueno, pues chico, y al año ya él va sabiendo que iban 315 00:28:23.567 --> 00:28:30.989 se lo pusieron porque había un torero que tenía muchos cojones 316 00:28:30.989 --> 00:28:36.123 y se habían puesto por él. Y él más o menos, pues ya más o menos sabía lo que había 317 00:28:36.123 --> 00:28:43.238 pasado. Y un día, sin venir a cuento, me dice, papá, entonces Iván Fandiño está en 318 00:28:43.238 --> 00:28:48.974 el cielo toreando toros de nube. Y ahí fue, ahí fue cuando dije, qué bonito es ser 319 00:28:48.974 --> 00:28:52.595 torero, estar toreando toros de nube. Y es de las cosas más bonitas que yo he 320 00:28:52.595 --> 00:28:58.023 escuchado. Fíjate, fue un niño y entonces todos los años lo miro para arriba y veo 321 00:28:58.023 --> 00:29:00.581 que se está toreando toro de nube. 322 00:29:01.370 --> 00:29:08.475 Yo soy muy creyente y me imagino y me quiero imaginar 323 00:29:08.895 --> 00:29:10.963 que está en eso, haciendo lo que más le gustaba, que es toreando. 324 00:29:13.166 --> 00:29:19.316 Y bueno, la verdad que fue de las cosas que me han dicho más bonitas o que han dicho 325 00:29:19.348 --> 00:29:25.040 más bonitas cuando han resumido lo que tiene que ser un torero en el cielo. 326 00:29:26.042 --> 00:29:31.757 Qué maravilla de anécdota, maestro. Quería preguntarte, has hecho alusión al 327 00:29:31.806 --> 00:29:34.226 tremendo valor que tenía Fandiño delante de los toros. 328 00:29:35.056 --> 00:29:38.779 Tenemos todo grabado, muchos momentos de su carrera. ¿Hay alguno que esté grabado 329 00:29:38.779 --> 00:29:40.958 especialmente en la mente de Curro Díaz? 330 00:29:44.096 --> 00:29:50.770 Yo tengo, mira, yo recuerdo Recuerdo que cuando era un día, un 2 de mayo, 331 00:29:51.520 --> 00:29:58.780 y yo estaba en Alacena antes de la Feria de Sevilla, yo toraba el sábado en 332 00:29:58.780 --> 00:30:05.940 Sevilla, y había un torero que toraba el 333 00:30:05.940 --> 00:30:08.700 día 2 de mayo, que se llamaba Iván Fandiño. Entonces yo me acuerdo perfectamente que 334 00:30:08.700 --> 00:30:12.780 estaba en Alacena viendo los toros, que les daban la corrida torera del 2 de mayo 335 00:30:12.780 --> 00:30:18.938 por la autonómica, y yo la estaba viendo por Canal Sur. Y yo lo vi hecho de blanco, 336 00:30:19.376 --> 00:30:25.962 recuerdo que hecho de blanco, de Goyesco, con un valor tremendo, 337 00:30:26.477 --> 00:30:30.776 con un toro de carriquiri. Creo que fue un toro de carriquiri, y es que se jugó la 338 00:30:30.776 --> 00:30:37.962 vida, lo mató, le cortó una oreja, y es paso de campo. 339 00:30:38.173 --> 00:30:41.510 Y los toreros, yo creo que No voy a hablar de los toreros. 340 00:30:41.670 --> 00:30:46.510 Yo, Francisco Díaz Flores, no veo una corrida de toros y no se alegra del triunfo de 341 00:30:46.510 --> 00:30:50.630 ningún torero. Pero tú reconoces quién ha estado bien. 342 00:30:50.630 --> 00:30:53.770 Yo estoy viviendo esto, ¿qué cojones tiene este tío? 343 00:30:53.770 --> 00:30:59.030 Yo pensándolo, estaba solo en el campo y el sábado toréé en Sevilla y un toro me 344 00:30:59.030 --> 00:31:04.370 pegó una cornada, fue la cornada esa tan fuerte de Sevilla que me deja cojo, y yo 345 00:31:04.370 --> 00:31:05.970 tenía 2 tardes en San Isidro. 346 00:31:06.382 --> 00:31:10.703 Me acuerdo perfectamente, maestro, el despunte ese que partió la tibia y el peroné. 347 00:31:11.140 --> 00:31:15.427 Me partió la tibia y el peroné. Yo ya pues San Isidro a tomar por saco. 348 00:31:16.648 --> 00:31:22.545 Y bueno, Iván, gracias a cómo estuvo el día 2 de mayo, cogió una sustitución mía. 349 00:31:22.979 --> 00:31:27.594 Y a raíz de esa sustitución mía, me acuerdo que le cortó otra oreja en San Isidro. 350 00:31:27.980 --> 00:31:34.772 Y ya empezó, ya empezó, ese fue el año que empezó a funcionar la oreja de de esta 351 00:31:34.772 --> 00:31:38.886 del 2 de mayo, y después una sustitución mía, y ya pues ahí arrancó. 352 00:31:38.999 --> 00:31:42.953 Me acuerdo que yo tenía ganas ni de ver toros porque tenía las cosas muy 353 00:31:43.018 --> 00:31:45.902 complicadas, que era una lesión muy fuerte, que casi que me iba a torear. 354 00:31:46.356 --> 00:31:51.797 Y yo vi la corrida de toros dentro de ese momento que no estaba yo para nada, y 355 00:31:51.797 --> 00:31:56.822 dije, tío, que le ha servido a un tío que se lo merece, que no me ha entregado nada. 356 00:31:57.948 --> 00:32:03.414 Y a partir de ahí yo creo que ese día, bueno, creo no, viendo un toro, y él siempre, 357 00:32:03.463 --> 00:32:10.206 siempre, siempre, siempre da la sensación como que a raíz de ese día, y él lo sabía, 358 00:32:11.075 --> 00:32:16.151 se abrió el camino solo, pero que daba igual que fuese una sustitución mía o que 359 00:32:16.151 --> 00:32:21.201 hubiese tocado a quien sea otro, daba igual, que estaba llamado para hacer lo que 360 00:32:21.282 --> 00:32:27.048 fue la figura de toreo, pero da la casualidad que fue fue por una cosa mía y que yo 361 00:32:27.129 --> 00:32:30.255 precisamente lo había visto el día 2 de mayo. 362 00:32:30.871 --> 00:32:36.272 Y ya te digo, no me alegro del triunfo de ningún compañero, pero en lo interno, 363 00:32:37.546 --> 00:32:41.212 cuando yo lo vi el día 2 de mayo, digo, este va a funcionar sí o sí. 364 00:32:41.405 --> 00:32:46.614 Fíjate la alegría de que me pasó eso y la suerte que fue un tiempo conmigo. 365 00:32:47.461 --> 00:32:51.502 Maestro, para terminar, vaya por delante, gracias por este momento. 366 00:32:53.060 --> 00:32:53.367 Radiofónico. 367 00:32:53.464 --> 00:32:57.942 Cuando uno se va antes de tiempo, me imagino que a sus amigos, a sus compañeros, les 368 00:32:58.169 --> 00:33:04.560 quedan muchas cosas por decirle. ¿Qué le quedó por decirle a Iván Fandiño en el caso 369 00:33:04.560 --> 00:33:07.689 de Curro Díaz que te gustaría haberle dicho que no le pudiste decir? 370 00:33:09.896 --> 00:33:15.586 Bueno, él sabía que lo que yo le diría, o lo que él no sé si lo sabía, o si yo lo 371 00:33:15.796 --> 00:33:21.860 admiraba, lo respetaba Y bueno, y sabe que lo quería. 372 00:33:22.260 --> 00:33:25.280 Y aparte, yo me acuerdo todos los días de él. 373 00:33:25.280 --> 00:33:30.240 No tengo más narices. Mi hijo, cuando está normal, le llamo Curro, pero cuando me 374 00:33:30.240 --> 00:33:33.570 cabreo con mi hijo le llamo Currián, que tengo una voz así. 375 00:33:34.820 --> 00:33:37.900 Me acuerdo todos los días de él, todos los días de mi vida. Cuando tengo que 376 00:33:37.900 --> 00:33:41.860 regañar, yo le llamo Curro, pero cuando me estoy cabreado con mi hijo, me llamo y me 377 00:33:41.860 --> 00:33:46.580 acuerdo de Iván. Y a veces me sale una sonrisa acordándome de él. 378 00:33:46.612 --> 00:33:50.029 El de cuando le, porque cuando tenía mucha fuerza. 379 00:33:50.142 --> 00:33:56.348 ¿Sabes lo que pasa? Que me acuerdo, y solamente acordarlo y nombrarlo tenía mucha 380 00:33:56.348 --> 00:34:00.023 fuerza. Tenía el nombre suyo, tenía mucha fuerza. 381 00:34:00.329 --> 00:34:07.756 Y ya te digo, muchísimas gracias, porque es muy bonito el día recordarlo, 382 00:34:08.191 --> 00:34:13.326 que las generaciones que no lo han visto, que son estas nuevas generaciones, pues 383 00:34:12.286 --> 00:34:18.018 Invito a que lo busquen, que lo miren, que lo lean, porque creo que para todos los 384 00:34:18.018 --> 00:34:22.193 chavales que quieran ser toreros, todos los que están empezando su carrera, creo que 385 00:34:22.812 --> 00:34:24.959 es uno de los mejores ejemplos donde fijarse. 386 00:34:26.726 --> 00:34:30.552 Completamente. Pues muchísimas gracias, maestro, por habernos atendido esta noche. 387 00:34:31.243 --> 00:34:36.075 Y la verdad que hemos disfrutado recordando a Iván Fandiño, que preferimos 388 00:34:36.465 --> 00:34:43.616 recordarle con una sonrisa Aunque el motivo sea la efeméride de aquella 389 00:34:43.616 --> 00:34:49.139 tarde aciaga de Aix-sur-L'Adour. Pero ha sido un placer escucharte, también hablar 390 00:34:49.557 --> 00:34:52.656 con David Mora tantas tardes, compañero de Iván. 391 00:34:53.186 --> 00:34:56.863 Y te mandamos un abrazo muy fuerte, Curro. Te llamamos pronto para con otros 392 00:34:56.863 --> 00:34:57.473 motivos, vale. 393 00:34:58.388 --> 00:35:02.193 Muchísimas gracias y muchas gracias por recordarlo. 394 00:35:02.820 --> 00:35:07.258 A ti siempre. El planazo del verano está en la Plaza de Toros de Las Ventas. 395 00:35:07.372 --> 00:35:12.366 Todos los jueves del 25 de junio al 23 de julio, vive Cénate Las Ventas. 396 00:35:12.559 --> 00:35:17.015 Novilladas nocturnas, la mejor gastronomía madrileña y música en directo en un 397 00:35:17.015 --> 00:35:18.178 escenario único. 398 00:35:18.291 --> 00:35:19.873 Compra tus entradas en las-ventas.com. 399 00:35:23.925 --> 00:35:27.791 ¿Aún no tienes tu entrada para ver a Rafael en el Monasterio de Euclés? 400 00:35:27.936 --> 00:35:33.699 Date prisa porque quedan muy pocas. El próximo 26 de junio, Rafael llega a Uclés con 401 00:35:33.731 --> 00:35:38.628