WEBVTT 1 00:00:03.800 --> 00:00:10.370 En Radio Intereconomía, El Séptimo Toro con Carmelo López y Gonzalo Bienvenida. 2 00:00:11.064 --> 00:00:14.922 El mundo del toro comentado por los mejores especialistas. 3 00:00:25.798 --> 00:00:29.431 Buenas noches, bienvenidos a un nuevo episodio de El Séptimo Toro en Radio 4 00:00:29.527 --> 00:00:34.714 Intereconomía. Ya saben que nos pueden escuchar en todas las frecuencias donde se 5 00:00:34.875 --> 00:00:40.939 coge Radio Intereconomía, pero además en YouTube, en X, en Apple Podcast, en iVoox. 6 00:00:41.452 --> 00:00:42.142 ¿Dónde más, Carmelo? 7 00:00:42.511 --> 00:00:47.131 Hasta en la sandwichera, Gonzalo. Se puede escuchar El Séptimo Toro en cualquier 8 00:00:47.308 --> 00:00:50.645 dispositivo y hay muchas formas de llegar hasta el programa. 9 00:00:50.757 --> 00:00:54.768 Cada semana nos sorprendemos de la cantidad de aficionados que van viniendo por los 10 00:00:54.768 --> 00:00:55.859 diferentes chiqueros. 11 00:00:56.452 --> 00:01:01.265 Pues sí, Carmelo, la verdad que es muy gratificante ver cómo la afición va siguiendo 12 00:01:01.586 --> 00:01:06.832 lo que ocurre en este séptimo toro, y con la ilusión de la temporada a la vuelta de 13 00:01:06.832 --> 00:01:11.373 la esquina, porque es verdad que hemos empezado con Valdemorillo y Ciudad Rodrigo, y 14 00:01:11.373 --> 00:01:16.362 de manera paralela en América está, bueno, se están celebrando festejos muy 15 00:01:16.362 --> 00:01:23.116 importantes todas las semanas, pero ya está aquí prácticamente el grueso de la 16 00:01:23.116 --> 00:01:23.774 temporada española. 17 00:01:24.464 --> 00:01:28.073 Así es, Gonzalo, hay muchos toros en América esta noche. Pero la vista del 18 00:01:28.073 --> 00:01:33.345 aficionado se va al inicio de la temporada en Las Ventas, también a la Feria de 19 00:01:33.345 --> 00:01:36.278 Fallas. Ya están presentados los carteles de Sevilla, Gonzalo. 20 00:01:36.726 --> 00:01:40.957 Hoy le está dando vueltas a la pista que te voy a dar del entrevistado de esta 21 00:01:40.957 --> 00:01:42.367 noche, y aún no la tengo clara, Gonzalo. 22 00:01:42.800 --> 00:01:47.527 Bueno, pues piénsalo rápido, Carmelo, porque hoy nos acompaña una persona 23 00:01:47.847 --> 00:01:54.852 determinante en el mundo del toro, porque la salud de la plaza que gestiona es la 24 00:01:54.852 --> 00:01:55.671 salud de la tauromaquia. 25 00:01:56.344 --> 00:02:00.596 Venga, pues creo que la tengo, porque siempre decimos de los matadores de toros que 26 00:02:00.596 --> 00:02:03.853 cuando llevan 10 años de alternativa afrontan un nuevo periodo. 27 00:02:04.527 --> 00:02:09.677 También, por ejemplo, cuando un torero pues lleva más de 500 paseíllos, se le supone 28 00:02:09.677 --> 00:02:14.875 un bagaje y una diferencia. Pues nuestro invitado de hoy tiene precisamente ese 29 00:02:14.875 --> 00:02:19.415 bagaje, pero en la primera línea del mundo empresarial taurino. 30 00:02:19.495 --> 00:02:22.303 Más de 500 festejos organizados en plaza de primera este año. 31 00:02:22.672 --> 00:02:28.287 A finales de temporada va a cumplir una década al frente de la plaza de toros de Las 32 00:02:28.287 --> 00:02:31.553 Ventas. Creo, Gonzalo, que la pista era buena, pero ya es muy fácil adivinar. 33 00:02:32.056 --> 00:02:33.094 Pues enseguida lo desvelamos. 34 00:02:49.280 --> 00:02:55.160 Rafael García Garrido Rafa, buenas noches. 35 00:02:55.360 --> 00:02:55.880 ¿Qué tal? 36 00:02:55.880 --> 00:02:59.720 Buenas noches. Da vértigo esos números que estamos hablando, ese tiempo al frente 37 00:02:59.720 --> 00:03:02.090 del buque insignia de la tauromaquia. 38 00:03:02.200 --> 00:03:05.700 Pues la verdad que cuando lo piensas sí, pero realmente a mí se me ha pasado 39 00:03:05.700 --> 00:03:09.660 volando. Parece que fue casi ayer cuando, cuando empecé. 40 00:03:09.660 --> 00:03:15.940 O sea que en estos años, Rafa, empezaste como socio de Simón Casas. 41 00:03:15.940 --> 00:03:21.560 Hoy en día también es parte de Plaza 1, pero de alguna manera las riendas del toreo 42 00:03:21.560 --> 00:03:24.540 están en tu despacho. No sé si eres consciente y si lo notas y lo sientes. 43 00:03:25.980 --> 00:03:29.620 Bueno, yo creo que sí, no, al final es, pero no, no porque estén en mi despacho, 44 00:03:29.620 --> 00:03:32.990 sino porque creo que es verdad que la salud de Madrid es la salud de tauromaquia, 45 00:03:33.040 --> 00:03:39.940 no. Y es verdad que para mí es un enorme placer ver y comprobar cómo todo el mundo 46 00:03:39.940 --> 00:03:43.240 está haciendo lo que nosotros estábamos haciendo, no. 47 00:03:43.240 --> 00:03:47.440 Y esto es una realidad. Ojalá lo sigan haciendo. 48 00:03:47.440 --> 00:03:49.850 Dicen los japoneses que copian mucho, que copiar es de listos. 49 00:03:50.560 --> 00:03:54.522 Lo digo, lo digo en el buen sentido. Y yo creo que es verdad que que casi todo el 50 00:03:54.522 --> 00:03:57.195 mundo está haciendo un poco lo que hacemos nosotros, no, lo que empezamos a hacer 51 00:03:57.454 --> 00:04:00.628 nosotros y por lo que fuimos muy criticados, pero resulta que ahora todo el mundo lo 52 00:04:00.628 --> 00:04:00.828 hace. 53 00:04:01.386 --> 00:04:03.758 Sí, en especial madrugar tanto, ¿verdad, Carmelo? 54 00:04:04.645 --> 00:04:10.746 Que los carteles tan pronto, y sea bueno, pues se ha visto beneficiar las taquillas 55 00:04:10.746 --> 00:04:13.767 y todas las plazas quieren unirse a esa tendencia. 56 00:04:14.041 --> 00:04:17.770 Se ha normalizado, han visto que funciona, y por supuesto pues se han unido a ese 57 00:04:17.770 --> 00:04:22.771 ejemplo otras plazas importantes. Gonzalo, es que tenemos a un pedazo de invitado 58 00:04:22.771 --> 00:04:28.770 esta noche. Buenas noches, empresario. Que decíamos que en 10 años, me acuerdo 59 00:04:28.770 --> 00:04:33.209 cuando saltaba la noticia en aquel noviembre de 2016, bueno, pues Simón Casas se 60 00:04:33.209 --> 00:04:37.430 llevaba casi todos los titulares. La figura de Rafael García Garrido era desconocida 61 00:04:37.430 --> 00:04:41.810 para el aficionado, y han pasado 10 años. Hemos dicho que parece mentira que pasen 62 00:04:41.810 --> 00:04:46.090 tan rápido, pero se aprende mucho de toros en 10 años, Rafael. 63 00:04:46.090 --> 00:04:50.310 Pues sí, y además en la Plaza de Toros de Madrid, no, sí, sí, se aprende mucho. 64 00:04:50.310 --> 00:04:55.110 Es verdad que las cosas son muy, uno las ve muy diferentes como profesional a como 65 00:04:55.110 --> 00:05:01.250 aficionado. Yo, sabéis que llevo muchos más años siendo aficionado y siendo abonado 66 00:05:01.250 --> 00:05:05.150 de la Plaza de Toros de Las Ventas, pero no tiene nada que ver ver los toros desde 67 00:05:05.150 --> 00:05:07.710 la barrera que desde el callejón. 68 00:05:07.710 --> 00:05:09.690 La ve más tranquilo el aficionado, siempre. 69 00:05:09.690 --> 00:05:13.050 Sin duda, sin duda. Y es verdad, mira, yo siempre lo digo a todo el mundo, nunca he 70 00:05:13.050 --> 00:05:16.630 vuelto a ver una corrida de toros tranquilo en Madrid, nunca. 71 00:05:16.630 --> 00:05:20.410 Siempre te preocupa algo, siempre te preocupa. Además, cuando de repente una tarde 72 00:05:20.410 --> 00:05:23.830 está saliendo todo bien, siempre tienes ese miedo de que algo se tuerza. 73 00:05:23.950 --> 00:05:27.070 O sea, y luego hay múltiples factores en una corrida de toros en Madrid que pueden, 74 00:05:27.070 --> 00:05:31.420 que pueden complicar la tarde, no. Por lo tanto, nunca la ves tranquilo. 75 00:05:32.890 --> 00:05:38.310 Como todas las gestiones, Rafael, tiene su punto de polémica y sobre todo se 76 00:05:38.310 --> 00:05:43.780 cuestiona, no. Pero hay unos datos que, que placan todo eso, como es el millón, 77 00:05:43.830 --> 00:05:50.410 1.008.000 espectadores pasaron a lo largo de la temporada 2025 por los tendidos de 78 00:05:50.410 --> 00:05:51.210 Las Ventas. 79 00:05:51.210 --> 00:05:55.610 Sí, la verdad que sí, que año a año yo creo que estamos consiguiendo, bueno, pues lo 80 00:05:55.610 --> 00:05:58.870 que buscábamos siempre, no, que lo más importante es que aumentara el abono de 81 00:05:58.870 --> 00:06:03.570 Madrid. Yo estoy súper contento porque, porque no solo está aumentando el abono de 82 00:06:03.570 --> 00:06:07.650 feria, es que está aumentando el abono de temporada. Para nosotros la temporada es, 83 00:06:07.650 --> 00:06:13.370 es muy importante y lo va a seguir siendo siempre. Y ojalá podamos alcanzar cada año 84 00:06:13.370 --> 00:06:17.410 una cifra mayor de abonos de temporada, porque significará que estamos haciendo las 85 00:06:17.410 --> 00:06:18.750 cosas, bueno, pues bien. 86 00:06:18.750 --> 00:06:23.130 Son 62 festejos los que se dieron en 2025. 87 00:06:23.130 --> 00:06:28.910 Para este año, ¿hay un número mayor de abonados de temporada, digamos, que de abonos 88 00:06:28.910 --> 00:06:30.790 que cubren esos 60 y más de 60 festejos? 89 00:06:30.790 --> 00:06:36.460 Sí, sin duda, hemos crecido en torno a un casi un 15% en abonos de temporada. 90 00:06:36.830 --> 00:06:41.290 Por tanto, creo que es un dato muy importante, porque es verdad que además tiene una 91 00:06:41.290 --> 00:06:45.290 peculiaridad tremenda, ¿no? Que cuando un abonado de la Plaza de Toros de Las Ventas 92 00:06:45.290 --> 00:06:48.990 se abona para la temporada, se abona sin saber nada. Me refiero, no están 93 00:06:48.990 --> 00:06:53.990 presentados los carteles, no está, porque evidentemente no vamos a presentar hoy lo 94 00:06:53.990 --> 00:06:56.870 que vamos a hacer en septiembre, ¿no? Por poner un ejemplo, que hoy hay mucha 95 00:06:56.870 --> 00:07:02.030 temporada presentada, ¿no? Así que yo creo que es un dato importante, y creo que, 96 00:07:02.030 --> 00:07:06.299 creo que Madrid cada año tiene más salud. Lo que también llena de responsabilidad, 97 00:07:06.363 --> 00:07:10.425 no, el tener que hacerlo cada año mejor, no. Porque cuando uno alcanza cifras 98 00:07:10.425 --> 00:07:14.887 grandes, repetirlas, ya solo repetirlas, es un hito. 99 00:07:16.204 --> 00:07:20.217 Decía Rafael García Garrido que no sabemos aún qué va a hacer la empresa en 100 00:07:20.217 --> 00:07:24.711 septiembre, pero se ha hablado mucho de lo que va a pasar en septiembre dado las 101 00:07:24.711 --> 00:07:28.933 declaraciones de Borja Jiménez en la gala. ¿Cómo se vive eso siendo el empresario? 102 00:07:29.142 --> 00:07:34.182 O algo que todo el mundo está comentando y que ha gustado y ha disgustado pues a 103 00:07:34.182 --> 00:07:35.033 diferentes sectores. 104 00:07:35.430 --> 00:07:40.730 Bueno, yo, yo, que Borja Jiménez nos ha pedido la corrida de Victorino, pues me 105 00:07:40.730 --> 00:07:44.490 parece muy bien que se comentara. Y además es verdad, porque él ha querido tener ese 106 00:07:44.490 --> 00:07:49.190 gesto. Yo lo otro ya son cosas de toreros en las que no me meto, pero tampoco te 107 00:07:49.190 --> 00:07:54.390 vienen mal, ¿no? Bueno, ni bien ni mal. Yo creo que las polémicas depende, porque de 108 00:07:54.390 --> 00:07:58.050 verdad que yo creo que lo que, lo que las cosas de toreros es que nosotros no 109 00:07:58.050 --> 00:08:01.510 debemos de entrar. Además, han sido toda la vida, ¿no? Toda la vida han pasado este 110 00:08:01.510 --> 00:08:05.190 tipo de cosas y no pasa nada. Yo creo tampoco tiene tanta trascendencia, ¿no? 111 00:08:05.190 --> 00:08:08.330 Yo creo que si a él le oportuno, pues él sabrá. 112 00:08:09.133 --> 00:08:09.824 Y oye, fenomenal. 113 00:08:10.514 --> 00:08:14.000 Estamos en plena renovación de los abonos de San Isidro. 114 00:08:14.128 --> 00:08:21.099 Una vez concluido ese periodo de la temporada, en otoño se cerró con 19.000 casi 115 00:08:21.099 --> 00:08:26.367 500, ¿no? Y es una cifra importante, muy importante. 116 00:08:26.479 --> 00:08:30.735 Bueno, sabéis que en San Isidro siempre baja con respecto a otoño porque lógicamente 117 00:08:30.735 --> 00:08:35.280 son, son 28 tardes y no, y no 8. No, no, 6, perdón. 118 00:08:35.630 --> 00:08:39.530 Y pero, pero sí que estamos en una cifra por encima de los 17, no, el año pasado, 119 00:08:39.620 --> 00:08:44.000 que yo estoy muy convencido de que lo vamos por lo menos a igualar y si no superar, 120 00:08:44.010 --> 00:08:48.010 no. Ojalá lleguemos, estemos en el entorno de 18.000, que también es una cifra 121 00:08:48.010 --> 00:08:50.550 súper, súper importante. 122 00:08:50.550 --> 00:08:56.590 Los toreros son conscientes de la importancia del abono de San Isidro a la hora de 123 00:08:56.590 --> 00:09:00.090 contratar el número de tardes que habéis contratado a cada una de las figuras del 124 00:09:00.090 --> 00:09:03.450 toreo. Ellos son conscientes de que tienen que tirar del abono. 125 00:09:04.010 --> 00:09:08.190 Bueno, sí, yo creo que sí. Yo creo que al final el torear en Madrid tiene, tiene una 126 00:09:08.190 --> 00:09:13.810 ventaja, ¿no? Y es que al final, y en los últimos años, esto nos está funcionando, 127 00:09:13.810 --> 00:09:17.050 ¿no? Y es que podemos abrir más los carteles porque también los toreros saben que 128 00:09:17.050 --> 00:09:21.810 hay una parte muy importante de la plaza que ya está prevendida, ¿no? 129 00:09:21.810 --> 00:09:25.250 Evidentemente, porque están ellos también, ¿no? O sea, sin duda. Pero que yo creo 130 00:09:25.250 --> 00:09:31.230 que Madrid es una plaza que tiene mucha salud, que hemos logrado recuperar el abono 131 00:09:31.230 --> 00:09:33.790 en estos últimos años, y que ahora tenemos la responsabilidad máxima de mantenerlo, 132 00:09:33.790 --> 00:09:36.419 ¿no? Que me es igual de importante. 133 00:09:37.445 --> 00:09:40.908 Ha dicho el empresario de Las Ventas que hace muchos años que no ve una corrida 134 00:09:41.196 --> 00:09:45.877 tranquilo. ¿Se acuerda de cuál fue la primera corrida que disfrutó en Madrid, o la 135 00:09:45.925 --> 00:09:48.378 primera faena, la primera tarde que se le quedó grabada? 136 00:09:48.955 --> 00:09:52.434 Bueno, la primera tarde que se me quedó grabada fue mi inauguración. 137 00:09:52.899 --> 00:09:59.904 Fue una novillada de Fuente Ymbro en la que un novillo le pegó una voltereta a Pablo 138 00:09:59.904 --> 00:10:03.627 Aguado con la mala la mala fortuna que se tragó la lengua. 139 00:10:03.740 --> 00:10:07.575 No sé si os acordáis, que aquella fue una de Andrew Moore, que aún la seguimos. 140 00:10:08.028 --> 00:10:12.909 Lo pasamos regular esa tarde, o sea que, pero bueno, esa se me quedó grabada, desde 141 00:10:12.909 --> 00:10:13.109 luego. 142 00:10:13.200 --> 00:10:19.207 Fíjate que hablando de San Isidro y de tardes relevantes, 143 00:10:20.940 --> 00:10:24.635 bueno, Pablo Aguado, por cierto, que este año tiene 3 tardes en el abono, que es uno 144 00:10:25.183 --> 00:10:29.669 de los grandes alicientes. 3 tardes tiene también Talavante, Fernando Adrián y 145 00:10:29.669 --> 00:10:34.260 Víctor Hernández. Que es un nombre propio de la temporada pasada, que este año se le 146 00:10:34.260 --> 00:10:37.551 ha querido dar ese sitio de privilegio. 147 00:10:37.840 --> 00:10:42.111 Bueno, un sitio además absolutamente merecido, ¿no? Yo creo que causó sensación el 148 00:10:42.111 --> 00:10:45.514 año pasado en Madrid Víctor Hernández, al igual que le causó Fortes. 149 00:10:45.642 --> 00:10:51.454 Ha habido varios toreros que además, curiosamente, están ahora muy bien colocados en 150 00:10:51.727 --> 00:10:55.708 no solo en Valencia, sino en más plazas en este inicio de temporada, lo cual 151 00:10:55.740 --> 00:11:01.430 demuestra con orgullo lo digo, que Madrid sigue siendo, lo que pasa en Madrid sigue 152 00:11:01.430 --> 00:11:03.070 teniendo su importancia, ¿no? 153 00:11:03.070 --> 00:11:07.630 En lo de los 6 toros de Borja Jiménez, porque desde otoño del 23, que bueno, desde 154 00:11:07.630 --> 00:11:13.930 el año 23 que confirmó la alternativa Borja, la empresa de Madrid le ha dado un 155 00:11:13.930 --> 00:11:17.850 trato importante. Pero lo de los 6 toros es una apuesta grande, ¿verdad? 156 00:11:17.850 --> 00:11:21.250 Sin duda, pero es una apuesta además que lo tengo que decir muy claramente, que 157 00:11:21.250 --> 00:11:24.360 parte de él. Por lo tanto, es una petición de él. 158 00:11:24.750 --> 00:11:29.967 Yo os tengo que decir que desde, desde cuando acartelamos a Emilio Justo con 6 159 00:11:29.967 --> 00:11:35.560 toros, hacer 6 toros en Madrid me parece una apuesta realmente, como bien dices tú, 160 00:11:35.624 --> 00:11:41.034 muy importante. Pero si hay un torero que ha demostrado en los últimos tiempos que 161 00:11:41.050 --> 00:11:45.228 está como está y que, y que además en Madrid lo ha dado todo, es Borja, ¿no? 162 00:11:45.357 --> 00:11:50.730 Y bueno, pues es verdad que nos lo pensamos un poco, pero, pero vamos encantados de 163 00:11:50.730 --> 00:11:51.024 que así sea. 164 00:11:51.653 --> 00:11:57.444 Ojalá se repita ese gran ambiente que había antes de empezar, eso es aquella mítica 165 00:11:57.444 --> 00:12:02.642 ya encerrona de Emilio de Justo. Hay mucha preocupación siempre por el toro y los 166 00:12:02.642 --> 00:12:07.006 aficionados han comentado mucho pues la jubilación de Florito. 167 00:12:07.199 --> 00:12:10.777 Me imagino que es un personaje difícil de sustituir. 168 00:12:11.210 --> 00:12:15.477 Bueno, imposible. Y la única o la gran ventaja que tenemos nosotros es que si 169 00:12:15.477 --> 00:12:18.770 alguien le puede sustituir pues es su hijo, no. 170 00:12:18.770 --> 00:12:25.350 Por lo tanto, Álvaro, que además es un, es un tío estupendo, una persona, no solo 171 00:12:25.350 --> 00:12:28.950 porque todo el mundo comentamos lo mismo, no, es que es ingeniero, es ingeniero, 172 00:12:28.950 --> 00:12:31.990 pero a él le apasiona lo que hace, le apasiona ser mayoral. 173 00:12:32.610 --> 00:12:36.410 Estoy convencido que lo va a hacer muy bien. Para llegar a la altura de su padre lo 174 00:12:36.410 --> 00:12:40.470 tiene realmente complicado, pero desde luego ha tenido el mejor maestro, no. 175 00:12:40.470 --> 00:12:44.830 Por tanto, para nosotros, en algún momento Florito tenía que descansar, lleva muchos 176 00:12:44.830 --> 00:12:49.320 años al pie del cañón y la presión que tiene el corral de Las Ventas es muy grande. 177 00:12:50.109 --> 00:12:54.632 Y vamos a ver este año, que Dios reparta suerte y que Álvaro tenga toda la suerte 178 00:12:54.632 --> 00:12:56.178 del mundo, que será nuestra suerte, desde luego. 179 00:12:56.854 --> 00:13:01.364 Porque también compagina esas dos labores, ¿no? Esa doble labor como mayoral y 180 00:13:01.364 --> 00:13:03.265 también veedor o coordinador de veedores. 181 00:13:03.394 --> 00:13:05.344 O no, hace una parte del campo. 182 00:13:05.795 --> 00:13:09.156 Sí, el campo es la gran preocupación. 183 00:13:09.285 --> 00:13:13.610 Estamos hablando ahora de las lluvias, del invierno tan difícil para los ganaderos. 184 00:13:14.533 --> 00:13:17.390 ¿Crees que Madrid puede puede resentirse. 185 00:13:17.390 --> 00:13:20.870 Bueno, Madrid es la plaza, como no puede ser de otra manera, más exigente con 186 00:13:20.870 --> 00:13:25.890 respecto al toro, ¿no? Por lo tanto, es verdad que estas lluvias y los toros les 187 00:13:25.890 --> 00:13:30.630 cuesta mucho, ¿no? Lo que siempre dice Floro, ¿no? Que un toro le cuesta 3, 4 meses 188 00:13:30.630 --> 00:13:33.750 ganar 40 kilos y los pierde en 2 tardes, ¿no? 189 00:13:33.750 --> 00:13:37.600 Por lo tanto, ahora con el tema de las lluvias está complicado. 190 00:13:37.910 --> 00:13:42.050 Nosotros tenemos el mismo equipo de veedores que teníamos cuando estaba Floro al 191 00:13:42.050 --> 00:13:46.090 frente y entendemos que las cosas se van a hacer de la misma manera que se han hecho 192 00:13:47.838 --> 00:13:52.086 últimos años, que es con todo el cariño y con la máxima exigencia de la plaza que 193 00:13:52.086 --> 00:13:52.663 regentamos, ¿no? 194 00:13:52.855 --> 00:13:58.113 Vamos a ver, 384 reses se lidiaron en 2025. 195 00:13:58.867 --> 00:14:06.369 Muchas, muchas. Gestionar eso también, bueno, y además, mira, lo bonito 196 00:14:06.497 --> 00:14:11.322 y lo difícil de la Plaza de Madrid es que da lo mismo que sea una corrida de máximo 197 00:14:11.322 --> 00:14:16.869 nivel y de figuras del toreo que sea una corrida de temporada donde haya toreros, 198 00:14:17.061 --> 00:14:23.810 digamos, de otro nivel, me refiero a otro nivel respecto a taquilla, que la 199 00:14:23.810 --> 00:14:26.968 exigencia del toro es la misma en Madrid. Y además así debe ser, ¿no? 200 00:14:27.080 --> 00:14:32.579 Por tanto, la tensión en el corral es prácticamente igual en cualquier domingo, ¿no? 201 00:14:33.012 --> 00:14:34.423 De temporada que en San Isidro. 202 00:14:34.727 --> 00:14:39.344 En la tertulia de la Asociación del Toro de Madrid, donde estuviste en el mes de 203 00:14:39.344 --> 00:14:46.190 noviembre, Decían e insistían en que echaban de menos esa semana torista, y 204 00:14:46.190 --> 00:14:49.330 argumentabas que mejor que esté repartida dentro de la feria. 205 00:14:49.330 --> 00:14:53.870 Y además, hierros como Dolores Aguirre y Cuadri vienen en este caso por delante. 206 00:14:53.870 --> 00:14:58.150 Así es, nosotros le seguimos dando, como no puede ser de otra manera, mucha 207 00:14:58.150 --> 00:15:03.550 importancia al toro. Y sí que los últimos años hemos visto que mezclar las corridas 208 00:15:03.550 --> 00:15:07.110 toristas pues nos ayuda, ¿no? Y ayuda a que San Isidro, o sea, las corridas toristas 209 00:15:07.110 --> 00:15:10.110 al final son de una belleza impresionante del toro y de una exigencia muy grande 210 00:15:10.110 --> 00:15:15.530 para, para el matador. Ganador, pero, pero que digamos que pasen cosas desde el 211 00:15:15.530 --> 00:15:19.050 punto de vista del espectáculo en esa corrida, pues es más complicado que en otras, 212 00:15:19.050 --> 00:15:25.010 ¿no? No digo que no puedan pasar, pero es más complicado. Por tanto, si enlazas una 213 00:15:25.010 --> 00:15:29.850 semana entera de turismo, creo, o creemos, que al final, desde el punto de vista de 214 00:15:29.850 --> 00:15:33.510 la afición y del público, ¿no? La afición es seguro que está contenta, pero el 215 00:15:33.510 --> 00:15:37.470 público se puede resentir más. Y yo creo que el equilibrio perfecto que tiene que 216 00:15:37.470 --> 00:15:41.670 tener una empresa es mezclar, sobre todo en el mundo del toro y el mundo del toro en 217 00:15:41.670 --> 00:15:45.641 Madrid, mezclar el aficionado, que luchadores lo tenemos y es el mejor, con el 218 00:15:45.641 --> 00:15:49.434 público ocasional, pero que también, también vivimos de él, ¿no? 219 00:15:50.403 --> 00:15:55.900 Dentro de todo lo que conlleva organizar una tarde de toros, ¿en qué momento, cuál 220 00:15:55.900 --> 00:15:57.461 es el momento más delicado para el empresario? 221 00:15:58.701 --> 00:16:01.728 Yo creo que todos, al final es una suma de momentos delicados. 222 00:16:01.857 --> 00:16:05.063 Exacto, por la mañana en el corral es un momento delicadísimo. 223 00:16:05.128 --> 00:16:09.656 Una vez pasas esto, pues luego que esté todo a punto, que de repente llueva o no 224 00:16:09.656 --> 00:16:13.312 llueva, si llueve la lona, no la lona. O sea, es decir, que cualquier corrida de 225 00:16:13.312 --> 00:16:17.980 toros tiene tiene su complicación, ¿no? 226 00:16:18.140 --> 00:16:22.180 Y como digo, o sea, luego pues eso, que no ocurra nada, que esté todo en su sitio, 227 00:16:23.080 --> 00:16:28.940 que pasan infinidad de problemas en una tarde de toros que obviamente, y así debe 228 00:16:28.940 --> 00:16:33.900 ser, ¿no? El aficionado, el público, no se entera, pero pasan muchas cosas. 229 00:16:34.570 --> 00:16:38.240 Y es verdad que yo hasta que no me voy a mi casa no me quedo tranquilo, pero tampoco 230 00:16:38.240 --> 00:16:42.540 lo estoy porque ya estoy pensando en el día siguiente. Entonces es un estrés. 231 00:16:42.540 --> 00:16:49.260 Y todo eso, Rafa, que tú lo pasas por encima, pero mientras encuentras dirigiendo 232 00:16:49.260 --> 00:16:56.580 un, bueno, pues un monstruo de compañía con muchísimas derivadas como es Naughtalia, 233 00:16:56.580 --> 00:16:58.820 con la responsabilidad que eso conlleva, ¿no? 234 00:16:58.820 --> 00:17:03.620 Pues yo siempre digo que el grupo turístico que dirijo, que somos casi, casi 4000 235 00:17:03.620 --> 00:17:08.340 empleados, me dan menos quebraderos de cabeza que el mundo del toro. 236 00:17:08.340 --> 00:17:09.850 Pero bueno, yo estoy muy contento. 237 00:17:10.960 --> 00:17:16.740 Rafa, la foto con Morante en el estadio del Benfica dio la vuelta al mundo taurino. 238 00:17:16.740 --> 00:17:17.460 ¿Qué comentasteis? 239 00:17:18.660 --> 00:17:23.380 Pues nada, para empezar, como sabéis, su apoderado es portugués. 240 00:17:23.380 --> 00:17:28.180 Por tanto, esa mañana estuvimos hablando, que yo había aterrizado en Lisboa, y me 241 00:17:28.180 --> 00:17:31.140 dijo, estamos aquí, quedamos por la tarde en el partido. 242 00:17:31.660 --> 00:17:36.330 Y sufrimos muchísimo, obviamente fue un volteo, una voltereta importante. 243 00:17:37.480 --> 00:17:42.800 Y nada, hombre, desde luego, por supuesto que yo le transmitía al maestro Morante de 244 00:17:42.800 --> 00:17:48.379 la Puebla las ganas que tiene esta empresa y la que tiene Madrid, de que vuelva. 245 00:17:49.570 --> 00:17:50.684 Será cuando él, cuando él quiera. 246 00:17:52.025 --> 00:17:54.643 Y también se ha comentado que si en otoño, que si el 12 de octubre. 247 00:17:55.362 --> 00:18:00.630 Y luego Pedro ha salido al corte y ha dicho que en principio Madrid querían esperar, 248 00:18:00.695 --> 00:18:00.895 ¿no? 249 00:18:01.065 --> 00:18:04.257 Bueno, sí, pero que quieren esperar hasta que dejan de esperar, ¿no? 250 00:18:04.386 --> 00:18:09.269 Yo creo que Morante de la Puebla, lo que pasó fue tan importante que yo creo que 251 00:18:09.269 --> 00:18:13.231 tiene que, él mismo quiere estar muy seguro cuando de dar el paso de venir a Madrid, 252 00:18:13.295 --> 00:18:19.005 ¿no? Yo, y esto es una convicción absolutamente personal, estoy convencido que esta 253 00:18:19.005 --> 00:18:23.047 temporada lo hará. Pero insisto y repito, que para que no haya polémica, es una 254 00:18:23.047 --> 00:18:27.947 convicción absolutamente personal. Efectivamente, tanto Pedro como Morante, vamos, 255 00:18:27.979 --> 00:18:32.410 les encantaría seguro, pero quieren esperar a que vean ellos que es el momento 256 00:18:32.410 --> 00:18:36.252 adecuado. Como podéis imaginar, para nosotros, en el momento que quieran, pues está. 257 00:18:37.345 --> 00:18:42.208 El festival fue algo histórico, nos estamos recuperando aún, y ya forma parte de la 258 00:18:42.273 --> 00:18:43.368 historia del toreo. 259 00:18:46.617 --> 00:18:50.413 ¿También se va a esperar otra ocasión tan excepcional o es algo que se quiere añadir 260 00:18:50.413 --> 00:18:51.877 a las temporadas de Plaza 1? 261 00:18:52.344 --> 00:18:57.001 A ver, yo aquí siempre me refiero a una canción de Sabina cuando dice, al lugar 262 00:18:57.001 --> 00:19:02.357 donde has sido feliz no debieras jamás de volver. Entonces tiene mucho riesgo hacer 263 00:19:02.357 --> 00:19:07.598 un festival que se compare con este, ¿no? Desde luego, si se da otra oportunidad de 264 00:19:07.598 --> 00:19:13.176 poder hacer un festival con el elenco de participantes que tuvo y en la manera que 265 00:19:13.208 --> 00:19:14.905 lo tuvo, desde luego que estaremos encantados de hacerlo, pero merece la pena 266 00:19:14.905 --> 00:19:19.541 esperar una ocasión muy especial y que, y que merezca la pena. 267 00:19:20.406 --> 00:19:25.246 Y como empresario, me imagino que también existirán los sueños, los anhelos. 268 00:19:25.358 --> 00:19:30.293 ¿Con qué cartel sería el que le gustaría organizar a Rafael García Garrido? 269 00:19:30.389 --> 00:19:30.998 Uno con el que sueñe. 270 00:19:32.408 --> 00:19:36.751 Pues realmente es que casi, de verdad que casi todos los carteles que he soñado más 271 00:19:36.751 --> 00:19:41.270 o menos los estamos llevando a cabo. Por tanto, no, no hay ninguno en especial. 272 00:19:41.334 --> 00:19:45.870 A mí, además, es que siempre, yo siempre digo, no, que el cartel que menos, muchas 273 00:19:45.870 --> 00:19:49.470 veces que menos te esperas, o que más que menos te esperas, porque todos los 274 00:19:49.470 --> 00:19:53.750 carteles nosotros los hacemos mirando mucho que puedan pasar cosas, ¿no? 275 00:19:53.750 --> 00:19:56.870 Pero muchas veces el que menos te esperas es el que mejor sale, ¿no? O sea, que no 276 00:19:56.870 --> 00:20:02.450 hay ninguno. O sea, yo lo que sueño, lo que deseo, es que sigamos muchos años al 277 00:20:02.450 --> 00:20:06.970 nivel de salud que tiene la tauromaquia ahora, que evidentemente yo creo que es muy 278 00:20:06.970 --> 00:20:11.290 alto, ¿no? Y que ojalá lo podamos mantener mucho tiempo, porque la tauromaquia es 279 00:20:11.290 --> 00:20:14.030 algo maravilloso, y en la plaza de toros de Las Ventas es doblemente maravilloso. 280 00:20:15.862 --> 00:20:20.815 Vamos a salir un momento de Madrid, Rafa, porque sois empresarios también de 281 00:20:20.815 --> 00:20:25.223 Valencia, donde hay muchas ganas de toros, porque el último festejo que se celebró 282 00:20:25.720 --> 00:20:32.196 en 2025 fue el festival a beneficio de la dama en mayo, y después con las obras de 283 00:20:32.373 --> 00:20:36.011 la cubierta y de la iluminación no ha habido toros en el resto del año. 284 00:20:36.460 --> 00:20:41.253 Está anunciado Fallas y creo que un 11% más de abonados que en comparación a la 285 00:20:41.253 --> 00:20:42.263 feria del año anterior. 286 00:20:42.472 --> 00:20:48.270 Así es, y desde que cogimos la plaza de Valencia casi un 34% más de enamorados, no. 287 00:20:48.270 --> 00:20:51.530 Por lo tanto, pues también vamos creciendo ahí poco a poco, no. 288 00:20:51.530 --> 00:20:55.550 Es un, son plazas obviamente diferentes. La Feria de Fallas es una feria muy 289 00:20:55.550 --> 00:21:00.410 particular, es la primera gran feria de la temporada en plazas de primera, pero es 290 00:21:00.410 --> 00:21:03.850 verdad que viene muy pronto, viene en marzo, y es una feria más difícil. 291 00:21:03.850 --> 00:21:08.510 Pero, por ejemplo, para vuestra información, hoy se ha agotado la corrida de Roca 292 00:21:08.510 --> 00:21:13.670 Rey, la corrida del 14 de marzo, que Talavante, Roca Rey y Samuel Navalón. 293 00:21:13.670 --> 00:21:17.590 Ya hoy no queda ninguna, ninguna localidad, no. Y creo que eso también muestra una 294 00:21:17.590 --> 00:21:23.181 gran salud porque queda un mes para ese Notición, es una gran noticia y es un gran 295 00:21:23.181 --> 00:21:23.470 cartel. 296 00:21:23.518 --> 00:21:27.760 Desde aquí mismo, en este programa, lo pedimos cuando vino Samuel Navalón, que dio 297 00:21:27.760 --> 00:21:31.536 sus primeras declaraciones después del percance de Algemesí, y una muestra de 298 00:21:31.536 --> 00:21:35.874 sensibilidad tanto de la empresa como del público, que ya, que ya va a llenar la 299 00:21:35.874 --> 00:21:36.083 plaza. 300 00:21:36.533 --> 00:21:39.811 Y de, y perdón, y de Andrés Roca Rey, o sea, os tengo que decir que la idea, la 301 00:21:39.827 --> 00:21:44.696 idea, y de Talavante, por supuesto, la idea de poner a Samuel Navalón en ese cartel 302 00:21:44.792 --> 00:21:49.845 parte de nosotros. Pero tanto Andrés Roca Rey como Alejandro Talavante tardaron 16 303 00:21:49.845 --> 00:21:53.533 segundos en decir que por supuesto, que encantados. Entonces yo creo que también es 304 00:21:53.533 --> 00:21:56.467 de agradecer porque demuestra su sensibilidad. 305 00:21:56.820 --> 00:21:59.835 Corrida de Victoriano del Río, un corridón de toros, les honra. 306 00:22:00.989 --> 00:22:05.800 Creo que también Rafael ha podido durante estos años pues tener relación con la 307 00:22:05.800 --> 00:22:08.574 parte más seria de la afición a los toros. 308 00:22:09.023 --> 00:22:12.695 Y yo le quiero preguntar, si se tomase un vino, por ejemplo, con el aficionado más 309 00:22:12.695 --> 00:22:18.280 serio de Madrid o de Valencia, ¿en qué sería en lo primero que probablemente se 310 00:22:18.280 --> 00:22:19.480 pondrían de acuerdo? 311 00:22:19.840 --> 00:22:23.020 Pues yo creo que en la afición por los toros, ¿no? 312 00:22:23.020 --> 00:22:28.180 Yo creo que yo soy tan aficionado como el más aficionado de Madrid o Valencia, ¿no? 313 00:22:28.180 --> 00:22:33.450 Y además yo estoy convencido, yo tengo mucha, cuando voy a la asociación del toro, 314 00:22:33.520 --> 00:22:37.060 como he ido este año, y que a mí me gusta mucho ir, ¿no? 315 00:22:37.060 --> 00:22:42.200 Pese a que en ese ratito pues hay que, una tarde de responsabilidad, algo se suda, 316 00:22:42.200 --> 00:22:46.883 exacto, se suda algo, pero luego son gente encantadora, gente que sabe muchísimo de 317 00:22:46.916 --> 00:22:52.124 toros. Y cuando acaba, digamos, la tertulia y te tomas una cerveza, ves que en el 318 00:22:52.205 --> 00:22:54.906 80% de las cosas las comparten. 319 00:22:55.261 --> 00:23:00.554 Yo sí que les diría a todos que el empresario no es el enemigo de nadie, que 320 00:23:00.586 --> 00:23:04.998 nosotros somos los primeros interesados en que las cosas salgan bien en Madrid. 321 00:23:05.144 --> 00:23:08.754 Muchas veces nos decían, no, no, la temporada, no, la temporada. Nosotros le damos 322 00:23:08.754 --> 00:23:12.990 muchísima importancia, estamos felices de haber crecido en el, en el, en el amor a 323 00:23:12.990 --> 00:23:18.904 la temporada, y estamos felices de que los jóvenes llenen la plaza de toros. 324 00:23:19.435 --> 00:23:22.568 Y yo creo que estamos haciendo cosas, que hay muchas cosas en las que nos 325 00:23:22.568 --> 00:23:26.136 equivocamos, por supuesto, pero que siempre la intención es la mejor, ¿no? 326 00:23:26.249 --> 00:23:32.207 Yo creo que cuando yo llegué a esto, al mundo del empresariado taurino, me di cuenta 327 00:23:32.239 --> 00:23:36.320 que había una nebulosa de que el empresario era poco más que un, no sé, que un 328 00:23:36.320 --> 00:23:41.713 trilero, ¿no? Y que su objetivo era engañar, ¿no?, al público, ¿no? 329 00:23:42.248 --> 00:23:47.179 Esto existía, ¿no? Yo creo que gracias a Dios hoy en día no, no, no es así, no. 330 00:23:47.307 --> 00:23:52.371 El empresario es el primer interesado en que todo salga fenomenal y que el público 331 00:23:52.371 --> 00:23:55.304 esté lo más contento posible. Lo que pasa es que a veces evidentemente los intereses 332 00:23:55.304 --> 00:23:56.233 son contrapuestos, no. 333 00:23:57.082 --> 00:24:04.101 Hombre, en ese trabajo de la temporada está esos arranques, no, de temporada, esos 334 00:24:04.133 --> 00:24:08.172 inicios con tanta expectación y con tanto aliciente turista. 335 00:24:08.780 --> 00:24:15.182 El verano que se ha reforzado con, con el certamen Cénate Las Ventas, los desafíos 336 00:24:15.182 --> 00:24:19.868 de septiembre, y luego el 12 de octubre, que ahora se lo dices a la gente joven y 337 00:24:20.398 --> 00:24:24.811 creen que estás loco, pero es que es una fecha en la que en Madrid hemos estado un 338 00:24:24.811 --> 00:24:27.266 cuarto de plaza muchísimos años, muchísimos. 339 00:24:27.635 --> 00:24:34.279 Eso es una fecha clara que ha recuperado para la tauromaquia plaza 1, y que yo creo 340 00:24:34.279 --> 00:24:38.510 que se ha quedado ya, pues yo te diría que es una de las 3 fechas junto con el 341 00:24:38.510 --> 00:24:43.750 Domingo de Resurrección de Sevilla, quizá la Correa de la Beneficencia de Madrid, y 342 00:24:43.750 --> 00:24:46.870 el 12 de octubre es una de las 3 fechas importantes, yo creo, del panorama taurino 343 00:24:46.870 --> 00:24:49.040 hoy en día, ¿no? Con lo cual, muy contentos. 344 00:24:50.050 --> 00:24:53.590 Ha crecido las ventas en número, Gonzalo, pero no, no tanto en edad. 345 00:24:53.630 --> 00:24:57.190 Es verdad que lo decimos siempre, que cada vez hay más jóvenes en los tendidos. 346 00:24:57.810 --> 00:25:02.050 Desde vuestros primeros momentos en la plaza ya se empezó a percibir, ¿no? 347 00:25:02.050 --> 00:25:06.100 Hablamos de Roca Rey ahora, que lógicamente es el que tiene el gran Pero yo hago un 348 00:25:06.148 --> 00:25:10.654 trabajo previo con toreros como López Simón, como Gonzalo Caballero, propio Ginés 349 00:25:10.654 --> 00:25:15.481 Marín o Álvaro Lorenzo, que también nos daban a entender que veíamos cada vez más 350 00:25:15.481 --> 00:25:20.068 gente joven en las tardes de toros. Eso de alguna forma lo notáis, se combate, 351 00:25:20.100 --> 00:25:25.248 porque al final es muy difícil tener el equilibrio entre el clasicismo y los nuevos 352 00:25:25.248 --> 00:25:29.674 integrantes de la plaza, ¿no? Muchas veces el triunfalismo es inevitable porque es 353 00:25:29.738 --> 00:25:34.950 una fiesta que hace falta mucha pedagogía y mucha, y mucho trabajo, pero lo difícil 354 00:25:34.950 --> 00:25:35.383 es que entren, ¿no? 355 00:25:35.790 --> 00:25:40.260 Pues sí, y es verdad que los primeros años, y cuando se empezó ya, sobre todo 356 00:25:40.260 --> 00:25:44.220 después de la pandemia, que fue, digamos, el gran boom, cuando ya se empezó a llenar 357 00:25:44.220 --> 00:25:49.000 la plaza de jóvenes, nos costaba, no, al principio esa pedagogía. 358 00:25:49.000 --> 00:25:52.600 Pero yo te diré que cada vez saben más, cada vez tienen un comportamiento 359 00:25:52.600 --> 00:25:57.280 extraordinario en la plaza. Y nosotros siempre, yo siempre lo digo, no, siempre 360 00:25:57.280 --> 00:26:01.120 decíamos que cuando, que si de cada 10 jóvenes que fueran a las terrazas 361 00:26:01.120 --> 00:26:04.420 conseguíamos aficionar a uno, que habríamos triunfado. Yo creo que hemos aficionado 362 00:26:04.420 --> 00:26:09.097 a 9 de cada 10, no. Lo cual es, creo, buenísimo para la salud y para el futuro. 363 00:26:09.691 --> 00:26:15.360 Y el día que yo ya no esté aquí, que espero que sea dentro de muchos años, me puedo 364 00:26:15.408 --> 00:26:19.133 ir con la tranquilidad de saber que algo hemos aportado. 365 00:26:19.262 --> 00:26:21.141 Y creo que esto ha sido una aportación importante. 366 00:26:21.815 --> 00:26:26.954 No estaría mal que estuvieras el tiempo que Simón Casas lleva en el toreo, es una 367 00:26:26.954 --> 00:26:32.863 buena medida. Rafa, este invierno ha sido clave por el tema de los concursos. 368 00:26:33.400 --> 00:26:38.000 Salió Málaga y Nautilia impugnó el pliego. 369 00:26:38.000 --> 00:26:42.410 Ahora ha salido Zaragoza de manera unánime, todo el mundo ha dicho que era malísimo, 370 00:26:42.780 --> 00:26:47.220 que era, que había que dejarlo desierto, que por fin el sector tenía que poner pies 371 00:26:47.220 --> 00:26:52.620 en pared. Y sin embargo nos hemos enterado que Ramón Valencia con Toño Matilla se va 372 00:26:52.620 --> 00:26:55.660 a presentar y que Nautilia lo va a impugnar. 373 00:26:56.300 --> 00:26:59.940 Bueno, Nautilia ya lo ha impugnado, lo que pasa es que hemos hecho un recurso de 374 00:26:59.940 --> 00:27:02.980 casación. Bueno, primero yo también impugné Málaga porque había una cláusula 375 00:27:02.980 --> 00:27:06.670 arbitraria que que poco más que ponía que no se pudiera presentar Rafael García 376 00:27:06.670 --> 00:27:12.190 Garrido. Y yo no tenía ningún interés en Málaga, de hecho no fui al concurso. 377 00:27:12.230 --> 00:27:15.770 Digo ningún interés, me encanta la plaza, me encanta Málaga, pero que no, no era, no 378 00:27:15.770 --> 00:27:19.270 estaba dentro de nuestras, de nuestras miras ir a esa plaza. 379 00:27:19.270 --> 00:27:23.790 Lo impugnamos, evidentemente nos dieron la razón, luego fue un concurso limpio y ha 380 00:27:23.790 --> 00:27:27.870 ganado el que la Diputación ha considerado el mejor. El caso de Zaragoza es delicado 381 00:27:27.870 --> 00:27:32.130 porque, porque entendemos, no yo sino todo el toreo, y así yo como presidente de 382 00:27:32.130 --> 00:27:37.610 ANOET y la asociación ANOET dijimos que el pliego, bueno, no es bueno para el 383 00:27:37.610 --> 00:27:42.030 empresario taurino. Ha habido unanimidad en esto. 384 00:27:42.030 --> 00:27:45.950 Parece ser que ahora, parece ser, digo, porque es el lunes cuando es el pliego, pero 385 00:27:45.950 --> 00:27:50.250 parece ser que así es, que alguien se va a presentar. Yo no tengo más que decir, no, 386 00:27:50.250 --> 00:27:55.430 que cada uno haga lo que quiera, no. Pero hombre, es raro que si todo el mundo está 387 00:27:55.430 --> 00:28:00.290 de acuerdo en que el pliego es malo, pues no es malo para uno y bueno para otros, es 388 00:28:00.290 --> 00:28:01.110 malo para todos. 389 00:28:01.110 --> 00:28:02.830 ¿No consideras que es una oportunidad perdida? 390 00:28:03.850 --> 00:28:07.840 Pues vamos a ver si se pierde al final, no. El lunes lo comprobaremos, pero yo creo 391 00:28:07.840 --> 00:28:11.340 que sí. Pero, pero no por nada, o sea, yo respeto muchísimo a la Diputación de 392 00:28:11.340 --> 00:28:15.640 Zaragoza, no tengo nada que decir respecto a cómo hacen las cosas, seguro que las 393 00:28:15.640 --> 00:28:20.760 hacen fenomenal. Pero sí que sabemos de lo que hablamos, somos empresarios taurinos 394 00:28:20.760 --> 00:28:24.840 por algo, nos jugamos el dinero, y entendemos que al empresario taurino no se le 395 00:28:24.840 --> 00:28:29.380 puede tratar como si fuera prácticamente un delincuente, no. Tener que presentar los 396 00:28:29.380 --> 00:28:33.520 carteles en el mes de febrero para octubre, pues, pues no es la mejor de las praxis, 397 00:28:33.520 --> 00:28:38.560 no. O así lo entendemos, pero que si ellos entienden que tiene que ser de otra 398 00:28:38.560 --> 00:28:39.620 manera, pues fenomenal. 399 00:28:39.620 --> 00:28:44.420 Sumado al hartazgo de la afición, que lleva ya años, bueno, pues quejándose de la 400 00:28:44.420 --> 00:28:48.640 situación que vive en la plaza de toros de Zaragoza, una de las mejores, bueno, de 401 00:28:48.640 --> 00:28:54.900